koja komuna je dobra a da nije vjerska

Datum: 2006-12-22 16:54:18

Ima. Rastina.
Tamo se "puca" od šege.
(šega = smijeh, osmijeh, vic, zeza)
Dođite da vam stari brka(jlija) zapali.
Dođite da vam stari Rasta pripali.
JAH.

Datum: 2006-12-22 17:25:36

jebiga Rasta ti bi samo šipu ganje, kao da je to nešto dobro....ma šalim se , naravno da je dobro,bolje od dopa ,mislim bezazlenije a ipak ne sasvim bolje...čitam ove tvoje postove ponekad pa se nešto mislim je li ti samo konzumiraš travu ili se i dopiraš ponekad,ili si se dopirao prije pa sad samo voliš da se družiš s ovisnicima o zutilu?kako god bilo uživaj i daljeee,cao bao marlijevski čovječe

Datum: 2006-12-22 17:54:52

Hej Romi, ćao.
Mnogo se dopao nekada, onda se mnogo Heptao...sada subam.
Negdje na pola puta izmedju Horsa i Hepta Rasti počelo ne prijati duvanje...bio Rasta tužan...jako tužan.  zbog togga pa je znao i samo zapalit travku a ne uvlačiti u pluća jer Rasta jako voli miris i aromu travke. Da ima parfem sa mirisom travke, Rasta stavili bi Rastinu glavušu na logo kao zaštitni znak...
Imao sam želju da duvam, ali ne i ugodu od dima...na žalost....do prije par mjeseci unazad nije Rasta puhao, dobrih 5-6 godina. Tuga živa.
Sada mi se opet vraća i ugoda od dima...dobar je Sub što se tiče dima....ne mrze se njih dva...zbog toga je i Rasta srećan ko ovca...ravno do Afrike..
Kad se Rasta skloni i od Suba, onda će samo duvati....do kraja života....zauvijek. Puh je zakon.
JAH.

Datum: 2006-12-22 18:08:10

je Rasta , tvoja priča se uklapa i s mojim iskustvom s drogama.Dok sam poznavao samo čari trave pucala me je odlično,puno sam pušio i nakon cca. 3god. svakodnevnog ili skoro svakodnevnog pušenja travke osjetio sam da mi je počela smetati,počeo sam otežano misliti,sporije govoriti,kretati se traljavije,čak i trokirati kad pričam,ne uvijek,ali znalo se desiti.Tad sam naletio na H i počeo se puckati s vremena na vrijeme.Tako radim i dan danas,nakon dobre 3,4 godine(imao sam i duljih pauza  2x po 6,7 mjeseci).Želim reći da sada kad zaredam u nekom periodu malo dulje uzimati dop,travka mi nikako ne štima, razjebe me totalno,izgubim se,osjetim se rastrojen i osjećam da mi dim travke nikako ne paše.Čim stanem 3,4, ili više dana s dopom,travka mi opet odgovara,i to mi je utjeha kao nisam previše zaglibio na dopčini.I još,kod travke mi smeta što me ljudi s kojima živim odmah provale kad zapalim i to odmaaah,a kad sam na dopu provale me samo oni koji i sami konzumiraju.Asredina u kojoj obitavam nikako ne podržava droge ,tako ni travu i nemoguće im je objasniti da je to ustvari ok,manje-više,to su ti moje borbe Rasta.Ako sam dobro shvatio ti si iz Sarajeva.Možda da mi daš neki tel ili informaciju o tome gdje bi se moglo odsjesti u SA na neka 2,3 dana tijekom nove godine i ima li kakvog kvalitetnog provoda tih dana kod Vas?? nabaci koju pmetnu Rasta obraduj me

Datum: 2006-12-22 18:48:11

N_A_C_O_N_O_N negdje blizu Pule. Nije vjerska ali se placa. Neko ko ne moze platiti punu cijenu placa pola, ima nekakva kombinacija, ima ko ce ti reci vise o toj komuni.....

Datum: 2006-12-22 20:06:02

u NARCONONU sam bio al mi nije pomoglo sadami treba neka slićna može u RH ili BiH svejedno POMOZITE jer sam lud više od tog dopa a sam nemogu nikako pio sam i subotex i micao se iz grada al nema pomoći ili da jednostavno si pucam u glavu

Datum: 2006-12-22 21:29:54

nemoj biti toliko ocajan i ljut na sebe. moras se smiriti i hladne glave odlucivati. ne vrijedi se toliko zivcirati i izjedati. pomozi si tako da bar podijelis to s nekim, bice ti lakse.
Ni jedna komuna i ni jedan pils te nece izljeciti, moze ti samo pomoci. Ali najveci dio ipak ostaje na tebi. Ja sam pila subutex, nije super lijek, ali mi je pomogao. POmogao mi je da se vratim doma i nastavim skolovanje, da mi skine krizu. Jos uvijek sam na njemu i radim na tome da ga skinem iz terapije, jer mi je dop izasao iz glave potpuno.

Datum: 2006-12-22 21:43:52

bolje ti pij subutex jer sam se i ja tako zavarao dop mi uopće nije bio na pameti a vidi me sad opet moram ići u komunu a uopće mi se neide najviše zbog  staraca al neznam kak da im to objasnim da bi to mogao biti samo promašaj. Po mojem razmišljanju je bolje da neidem u komunu nego da odem i radim sranja tamo ili da stisnem zube i trpim sranja tamo i čim dođem doma odmah bubanje u venu

Datum: 2006-12-22 22:42:28

Ako se ti upucas u glavu i ja cu, ne ide vise ovako, majke mi

Datum: 2006-12-23 00:50:16

preporucujem ti da ne ides u komunu zbog staraca jer neces dugo izdrzati. imaces presing, a i ako je skidanje na silu(sto je najgore), cim se vratis recidivirat ces i vratiti se ponovo u jos vecu ovisnost.
znam da moram biti na oprezu, ali ja sub pijem godinu dana, i kad recidivaram nista mi to ne znaci, kao i da nisam. dobro ja osjetim dop, jer se ocistim prije toga, ali jednostavno vise mi nije to to. i fala kurcu da je tako.

Datum: 2006-12-23 01:08:41

nemojte se pucati u glavu, upalit će vam se mozak a možete ga dobiti i na mozgu. zamisli si gangrenoznu kvrgu od furanja posred pičke :P:P:P

Datum: 2006-12-23 09:59:06

a ko prica o furanju u zenski polni organ....

Datum: 2006-12-23 11:20:21

,gili mislim da x misli na glavu na ramenima..

Datum: 2006-12-23 11:50:06

nis ona ne misli ona samo ide....

Datum: 2006-12-23 12:03:27

moj brat je bio na Avali u reto-centru, koji postoji josh i u Cro, Shpaniji, Bugarskoj, Grchkoj.. program je super..
Mozda ovi stariji poznaju Arsena, on je iz Splita i vodi kucu u Beogradu..
Brat mi se vratio i zasad je ok..
opshti rezultati te komune su-super, po statistici, nekoj..
eto..
evo ti broj telefona/011 80 40 425
@ GUEST

Datum: 2006-12-23 12:11:45

mefice ali ovaj trazi ne-vjersku komunu. narconon je daleko bolji od reta.

Datum: 2006-12-23 13:24:58

ja bi se isto kladio na NARCONON.
ako ti nije igrao u Puli, ne znač da sad neće. ako ti opet ne igra, odi u holland ili na siciliju. ako ti je skupo, a bio si tamo, znaš da možeš potpisati ugovor, pa 6 mjeseci završavati program, a 12 mjeseci odraditi kod njih. dobiješ smještaj, klopu, prijevoz i džeparac, a sve zajedno si tamo 18 mjeseci. to je duplo manje od drugih komuna. uostalom, ako ti pukne film, opet možeš otići, šta da ti rade. mislim da niti jedna svjetska komuna nije toliko otvorenog tipa kao NARCONON. a znaš da ima i program čišćenja tijela, već samo zbog toga se isplati otići na par mjeseci.
Sretno!!

Datum: 2006-12-23 15:07:39

Ovisnik sam 7, a na održavanju heptanonima sam 5 i pol godina. Nedavno sam se vratila iz zajednice "Susret" prije čega sam prošla d-tox u trajanju od 3 tjedna. Iz komune sam se vratila nakon mjesec dana lošeg iskustva i trenutno sam na subutexu ali me heptanoni ponovo strašno privlače. Znam da ako ih ponovo počnem uzimati da ću postati doživotno ovisna o njima. Terapija subovima mi zasad nije od prevelike pomoći, no pijem ih tek 2 tjedna, po dva dnevno. Hoće li mi za dogledno vrijeme subovi početi više pomagati jer su mi oni zasad daleko najbolji način da se izvučem a nekako mi se ne čine dovoljnima. Hvala unaprijed.  

Datum: 2007-02-09 17:23:43

moze ti pomoci a i ne mora. osim toga mozes se navuci i na subutex i biti na njemu dugo, predugo, pa i na odrzavanju. mos se na njih navuc ko i na bilo sto. jedino kaj ga se nemre bas toliko zlorabiti kao i heptanon. ali isto je potrebna samokontrola i zdravo ponasanje, isto kao i kod hepova. u pocetku treba neko vrijeme da legnu, meni su odmah legli, kasnije kad se navuces, nista ti ne treba osim njega. ja sam se vec navukla na njega, nije mi prelose, ali me zivciraju jutarnje krize dok ga ne popijem. treba mi sat do sat i pol, da dodem k sebi dok se ne razbudim, dok ne popijem i dok ne proradi. a te jutarnje zajebancije nije bilo prvih par mjeseci. u pocetku mi je sub samo pomogao da prebrodim krizu, a potom sam ga dalje nastavila piti jer mi je trebao. Nije da me nesto opali ili da stondiram, nema flesa, i tak dalje, ali opijat je.
e sad, ti kad bi bila pametna, nebi ga dugo trebala piti. pokusaj ga skinuti nakon 4-6 mjeseca. a ako ti i dalje taj sub ne pase, idi na hepove. ne vjerzujem da su hepovi nezdraviji od subutexa. samo eto, ako ih zlorabis, onda ne. ocu reci da mozes zaglaviti i u jedno i u drugo, navlaka je navlaka. oba ljeka imaju dve strane medalje.

Datum: 2007-02-09 17:40:04

Imam još jedno pitanje: Je li tko u dogledno vrijeme bio u Bernardičinoj komuni Susret?
Moje iskustvo sa tom institucijom je katastrofalno. Možda sam presubjektivna ali uvijeti kojima sam bila izložena bili su pregrozni. STVARNO PREGROZNI: nikakva hrana,(generalno samo kruh, špinat ako imaš sreće, a ako dodaju još u kombinaciju 2 fete parizera{DA, SVE ZAJEDNO SERVIRAJU} onda je gozba), kazne kao čišćenje štapićem za uši cijelog stubišta(3 kata) itd...
Dajte mi vaše mišljenje kako bih uvidjela čitavu sliku o Susretu. Možda prestanem tako ogorčeno pisati o njoj:)

Datum: 2007-02-09 18:49:26

ej,ko mi krade nik danas..nije fer..ovo gore nisam ja..@nikk,sta ti to treba?..

Datum: 2007-02-09 18:55:53

jao,pa to nije bilo danas...to gore sam izgleda ja:)))..

Datum: 2007-02-09 19:01:40

joooj opet komune! gia, o komunama tu manje više svi imamo loše mišljenje.  Šta se ima o tome još pisati?  Samo nam se drop u zadnje vrijeme pali na narconon,  ali proći će ga ,vjerojatno:))  Komune smo već apsolvirali. Bolje da o tome više ni ne pišemo.
Btw. čišćenje stubišta štapićima za uši je jako neekonomična metoda, koliko bi tih štapića moglo trebati ukoliko bi se stubište STVARNO moralo s štapićima očistiti??? To je samo metoda zlostavljanja i ponižavanja besmislenim poslom, i sama za sebe dovoljna ilustracija komune i njene korisnosti. Inače, nemam ništa protiv pranja stubišta, perem ga redovito kod sebe doma, ALI ne štapićima za uši! Pranje stubišta štapićima za uši je pranje mozga i ljude koji izdaje takve i slične naredbe trebalo bi kazniti zbog povrede ljudskog dostojansta .

Datum: 2007-02-09 19:44:22

gosti narconon je fakat OK mjesto, znam par ljudi koji su bili tamo, i nije im bilo loše, razgovarala sam sa jednom mladom kolegicom psihologinjom koja je ukljucena preko faksa tamo. Nema veze sa drogom, ali sve kuzi. komuna je drugacijeg tipa, jer te tamo ipak ljece i nema pranja mozga, potpuno drugacije nego sve ostale. Tak da nemoj misliti da su ko sve ostale, jer uistinu nije.
Btw i ja sam protivnik komuna, ali ne zato jer su svi, nego zato kaj cujem ovakve dozivljaje od drugih, i sto se ne slazem sa tezom da nas bog moze izljeciti. dakle postoje razlozi neslaganja. A narconon ti to ipak nije. Iako i tamo vjerojatno ima necega sto treba poboljsati.
Jos nesto, da se stvari ipak pocinju kretati prema boljem. Mislim da će sve vise biti takvim komuna kao narconon. Grupa maldih arhitekata radi projekt komune, kao ovisnik, pomogla sam im napisati sadrzaj  sto bi sve komuna trebala sadrzavati, imaju potporu i od ljecnika i od struke koja u tome sudjeluje. Sama sam naisla na njih, poslala mail, i obradovala se da postoji neko ko bi se time bavio. Upoznata sam sa projektom, ali samo volonterski. To je tek u idejnom projektu i naravno, nece biti na bazi pranja mozgova, vec fakat pravo ljeciliste, ali eto, izlolirano. Milim od grada, vreve, i to....

Datum: 2007-02-09 19:58:48

a ti gia nemoj ici kod bernardice, ona je prije svegA nemoralna osoba, jer je napravila pizdariju o kojoj ne zelim ni pisati, jer se radi i o politici kojoj ovdije nije mjesto. Njena se komuna ocito ne razlikuje od bilo koje druge rigorozno-religiozne komune. Obrati se savjetovalistu, doktoru, struci. I tamo mozes dobiti lose stvari, ali ipak manje, nego u komuni. U komuni te mogu na dulje vrijeme ostetiti, jer ti "ulaze" u psihu, i manipuliraju na taj nacin. Izgrađuju ti na prislan nacin stavove, kojih se poslije tesko rijesiti. A i sama resocijalizacija ne postoji osim unutar komune, sto ona to nije! Kuzis!? Lako se skinuti, ali treba posle zivjeti, ali ne u kommuni vec na Zemlji sa svim ljudima, koji nisu clanovi komune. A ovi koji su se priklonili komuni, koliko vidim, ne mogu se druziti sa nikim osim sa ljudima koji su se priklonili. Sve je to kao i sekta. Bas to! Sektaski oblik. No ja vjerujem da je komuna nekome i pomogla, ako je covjek u to uvjeren, ako vjeruje, ako se sredi, pocne zivjeti, OK, razumijem i prihvacam. Znam i takve, iako mislim da su ograniceni, ali vidim da su sretni. Ako to potraje cijeli zivot OK.

Datum: 2007-02-09 20:07:59

Gia i ja sam bio u Susretu i to preko godinu dana i molim te nemoj lagat,(šalim se, naravno!).
Ne čisti se stubište štapićima već četkicom za zube, i to fuge između pločica :(
Da ne pričam o kazni tzv. IZOLACIJA, kad ti je zabranjena komunikacija s ikim osim operaterom i po cijele dane samo čistiš, pereš suđe, ispravljaš krive čavle, dok je kazna u Ćenakolu u Ugljanima pored Splita, ako odeš van pa se vratiš, spavanje u štali sa životinjama!!!!
VJERUJTE MI, VIDIO NA VLASTITE OČI, nisam mogao doći sebi od šoka, mislim stvarno čudovištno!!!!

Datum: 2007-02-09 20:13:24

a joooooj! grdo! covjece u 21. stoljecu, mladim ljudima to raditi koji nisu ni razvijeni do kraja u svojim glavama, pa to mora negdje ostaviti posljedicu! gadno!
Neznam kako si poslije to prebrodio, osim sto si stvorio averziju prema komunama?!!

Datum: 2007-02-09 20:19:48

Muljaža sa registracijama kod doktora
Znam, još me drži:), ali ovo je najnovije:
Jučer sam bila kod svoje doktorice po terapiju i doznah da nisam više njen pacijent jer me ekipa u susretu NIJE odjavila, vjerojatno kako bi i dalje dobivali naknadu (a mene tamo nema preko mjesec dana).
I kad sam zvala da mi razjasne sutuaciju rekli su da doktorica kod koje sam navodno bila prijavljena u Splitu zapravo NE POSTOJI u njihovoj administraciji i da nisu čuli za nju dok se ja više ne vodim kod svoje dr... ???
Skoro sam izgubila pravo na terapije.
I to je sve doznato od glavne i odgovorne voditeljice susreta. No kad smo zvali cure u komuni one su mi rekle da ta splitska doktorica jest njihova službena.
Nije mi svejedno...

Datum: 2007-02-21 17:07:54

hahaha guest ostavit ce im komuna posljedice,a drogiranje kao nece.Jesi ti gledao onaj film Tko je ovdje lud?

Datum: 2007-02-21 17:30:33

nije mi jasno zasto se svi protivite vjerskim komunama.
Guest ne vjeruje da bog moze pomoc ovisnicima(zalosno). ja sam najboljih 9 mjeseci svog zivota proveo upravo tamo i izasao kao novi covjek. vec 4 godina nisam nista uzimao niti dolazio u iskusenje da uzmem

Datum: 2008-03-08 17:21:10

@ex ovisnik, vidim da si vjernik i da si se našao u tome.
Neka prijatelju, nemam ništa protiv toga.
Ali i te kako sam protiv prozelitizma ili namećanja svoje vjere drugima na prisilan način.
Vjerujem da je tebi bilo odlično, ali to ne mora biti svakom. Bio sam 4 mjeseca u Ćenakolu,(komuna sestre Elvire), i upoznao boga na način da sam mu vidio oči, šta se u narodu kaže :)
Većina nas, a bio sam u Međugorju di nas je u kući bilo preko 70, je došla u zajednicu kao ateisti, ili tradicijski katolici koji ne idu u crkvu, a bilo je i momaka drugih vjeroispovjesti kao npr. pravoslavci, protestanti pa i muslimani.
I sad možeš mislit kako je muslimanu, još ako je držao do svoje religije, kad mu u ruke turnu krunicu, i kad mora svaki dan prisustovati katoličkoj misi itd.
Mislim da je to za njega ponižavajuće, a u ćenakolu su znali reći, kao, ne moraš se ti moliti i slično, ali bi ti onda uvalili neki teški posao, pa bi molio i Jahvea, Alaha i Krišnu zajedno, samo da ne budeš separiran od drugih i izvrgnut ponižavanju :)
Meni osobno, nek mi je bilo užasno teško raditi u kamenolomu, je tih 4 mjeseca izolacije dobro došlo, pa sam čim sam napusto komunu, počeo liječiti hepatitis interferonom, i zaliječio ga.
Bio sam čist oko 2 godine nakon toga.
Kasnije sam bio u Susretu od ex časne Bernardice, koji nije vjerskog tipa, nema nikakvih molivi i misa, osim minute šutnje prije objeda da se onaj ko je vjernik pomoli u sebi i to je to.
Svaka komuna ima svoje prednosti i mane, kao i svaki drugi način liječenja ovisnosti.
Toliko moj @ex ovisniče i želim ti da i dalje održavaš apstinenciju i svako dobro u životu!
Lip pozdrav od Fausta ;-)

Datum: 2008-03-08 19:12:32

godinu dana sam na dopu,pušim.prvih 6 mjeseci vikend konzument a zadnjih 6 trošim svaki dan prosječno pola grama,nekad manje,nekad više.a kada nemam uzimam hepove. ali sada sam stvarno odlučio stati jednom zauvijek. hoće li mi pomoći petnaestak hepova, 20 lumidola i desetak apača? kakve su mi šanse, jesam li preduboko zaglibio? kako da se organiziram.ljudi help! inače,sve pohvale ovoj stranici

Datum: 2006-12-19 19:31:49

nema teorije da ti ta siča pomogne nakon što si se tako ujebo

Datum: 2006-12-19 19:58:54

mislim,ko izmišlja ovakve debilane,katastrofa

Datum: 2006-12-19 19:59:45

pomocice ti samo spoznaja u glavi: u, jebo te, hajde nazad, ja vishe ne vidim, nisam ovde.. "tu" treba da se vratim, odakle potichem.. znam, ali hocu da vidim drugu varijantu svega.. ova smara..vec.. a i umrecu rano, u pm.. koji ce mi to qra
sad ce svi da kazu da kenjam, al boli me uvo..
uglavnom ti hepovi, metovi, kurchevi, palchevi, su samo da ne boli, a jesi ti mazohist? jel mozesh da podnesesh fizichki bol, ako ne mozesh, dosta ti je to shto si nabrojao, sasvim.. :)
srecno..
mosh dim-dva.. :) travuljine, naravno..
eto.. takav ti je.. zivot nas umetnika.. (mark_renton-citiram)
aj sad svi da lupam, da nisam u pravu! aj, aj! :)

Datum: 2006-12-19 20:04:20

baš to što @mefista kaže...
jel imaš snage za klik?
ako imaš, možeš i na suho. sve što imaš kao pomoć, odlično i dobrodošlo je.
ali nije nužno.
evo ovako; pitaj sljedeću temu koliko ih je ovdje izkriziralo na suho do kraja. ne zauvijek, samo do kraja krize.
eeeee, to bi ti trebalo dati hrabrosti i snage, ako je slučajno još nemaš.
ps raspodijeli si te hepove 4-3-2-2-1-1-1-1, ujutro pola apača navečer cijeli, lumidol jedan ujutro jedan navečer i to je to.
Za 9 dana se javi čist da ti čestitamo.

Datum: 2006-12-19 20:51:33

@ za guest- i non stop kenjaj i trazi da te hvale!
misim, ovde, na sajtu.. jel".. :))

Datum: 2006-12-19 20:58:29

znaš šta dropiću...?

Datum: 2006-12-19 22:03:30

Ej @guest, nije ti to neka strašna navlaka, to što imaš dost ti je plus nekaj sitno ak ti baš pofali ali kvaka ti je u glavi, uvijek u glavi...

Datum: 2006-12-19 22:56:09

Upravo tako, to ti je zivot nas umetnika.

Datum: 2006-12-19 23:41:23

Ako misliš najbržre ozdraviti ne treba ti ništa. Nisi dugo navučen, tri dana krize, 10tak jezice, i najbolje se makni na mjesto gdje ne možeš nabaviti dop. Za 3 mjseca ti si novi. Al moraš imati jaku volju, nisi dotakao dno, pa ćeš misliti "lako sam se skinuo, mogu ja to opet" Na tom smo ispitu svi pali, nemoj reci da nisi upozoren, zamrzi dop, preziri ga, budi najveći protivnik dopa, grrrrrizem.

Datum: 2006-12-20 00:21:40

Majstore,
Ako ti je ovo prvo skidanje,onda nemoj uprkati stvar. Nikada ti se neće više biti tako lako skinuti kao prvi. Zato, nedaj da te to "ohrabri" pa da bude nakon 10 dana - pljas - recidiv.
Svako naredno skidanje je sve teže - a i zaj.banije za zdravlje.
Ako ti se još drogira - bolje ti je još se spucavaj, nego se sada odmah skidati. Kad kreneš na striptiz, prvo sjedi sam sa sobom pa raskrsti šta zapravo želiš: odmor od gudre ili odlazak od od iste...tek onda kada budeš siguran da nema više tada počni skidanje ...
JAH.

Datum: 2006-12-20 08:48:31

a čuj, u nuždi vrak i muhe koše... ak je to sve kaj imaš, bit će dost. prva navlaka i nije pretjerana.
tri hepa prvi dan, pet drugi i dva treći. potom lumidol po potrebi i apač za spavalicu.
dobro bi ti došao i dim prije spavanja.
sretno!

i nisam se zajebala, 3, 5, 2...

Datum: 2006-12-20 11:01:17

nisi, nisi se zajebala stefice!

bolje drugi dan pojacati terapiju jer je drugi dan gori od prvog!!
Gueste nisi zaglavio malo si se popiknuo!

raspodijeli terapiju pametno! ili dodaj jos par tbl heptanona, iako je najbolje, jer je nakrace, skidati se na suho, pa ako si faca i dovoljno cvrst nista ti ne treba,a ovo ti je i vise nego dovoljno terapije. prvo skidanje je najlakse ali u to se uvjeris, nazalost, tek kad dode drugo i trece i cetvrto i tako u beskonacnost....skidanje.

sretno!!
:)

Datum: 2006-12-20 17:18:35

ljudi hvala vam na odgovorima. prvo mi je pravo skidanje jer do sad nikada nisam još toliko zaglavio. nažalost, do dopa mi je najlakše doći, većina frendova mi je navučena,neki više,neki manje. slažem se daje sve u glavi, psiha je najgora! ništa budem probao pa vam javim! pozdrav svima

Datum: 2006-12-20 17:39:29

JOOOOOJ, ti ga stvarno morash zamrzeti, a taman ti se omilio, the 6 fucking month, uf..
ako iscoolirash, sve, ti si na "konju sa krilima"..
ako ga sada prezresh i stvarno si reshen, iz peta, blago tebi..
bezi, gari, dok je vreme..
a tvoje vreme je sasvim pristojno..
video si-probao- aj zdrao..
uf.. :)

Datum: 2006-12-21 00:37:46

Kako mogu pripremiti hepove da se s njima uslagiran, osim da se tope u vodi? Zato jer poslije toga opere te groznica a hepovi ti uopce ne sljakaju nego te opere samo fles i to je to. Sigurno ima neki drugi nacin.

Datum: 2006-12-17 12:45:52

da tope u vodi :-)))ahahah
utipkaj heptanonska solucija u search paš nać, samo bolje ti ih je popit

Datum: 2006-12-17 12:53:25

Solucija, klasicna. Preporuka: ako nisi na hepove navucen/a - popij ih malo vise - isto ce te puknut, pravljene solucije kao i Plivina solucija - nisu za pucanje. A, ti sto hoces.

Datum: 2006-12-17 13:20:58

Tako je, ionako bolje djeluju uzeti oralno, ima dosta gubitaka pri procesu pripreme solucije pa ti na kraju izađe isto. Ako skuhaš 5 hepova ostati će ti cirka njih 3 u soluciji.

Datum: 2006-12-17 13:24:48

a vrijanta sa topljenjem u vodi osim što daje groznicu i zakrčuje žile, tako da se možeš kladiti da ćeš kao posljedicu dobiti neki od udara, srčani ili moždani.

s druge strane, solucija koliko god paše iglomanima, lošije radi od oralnog konzumiranja.
vjeruj mi, iz prve ruke.

da ne spominjem navlakušu, to je potpuno jasno.

DOBRO JUTRO LJUDI!!!

Datum: 2006-12-17 13:38:17

Ni mene nitko nije mogao uvjeriti da bolje rade popapani, pa napravih otopinu po najboljoj recepturi, i uvjerih se da sam bacio 8 hepova, ako ne svih 8, sigurno sam ih 3-4 bacio. Više mi ne pada na pamet to radit, stvarno se ne isplati.

Datum: 2006-12-17 20:42:31

Apsolutno nije istina,što se tiće kapi ili solucije ona definitivno najbolje i puca i duže drži kad se ufura u žilu i kod kapi nema groznice {bar je ja nisam imao iako sam ufurao na stotine boca}ali topiti tablete u vodu pa ih ufurat to je najveći idiotizam jer ti negine najgora groznica kju si ikad doživio i tako bude sljedećih 6,7 puta dok ti se organizam ne navikne ali onda ti sljedi začepljenje vena u 10 dana.i solucija začepi vene i to bespovratno ali je zato najbezopasnija i ubije ti želju za iglom i onda netražiš dop i to je bio moj način kako da se skinem od ulice i dopa

Datum: 2006-12-17 20:53:37

moram razjasnit kad sam rekao solucija mislio sam na bočicu kapi a ne na gumu koja nastane pročišćavanjem tableta sa alkoholom ma ko to još i radi kad ima kapi

Datum: 2006-12-17 20:59:28

ma izgleda da se ne razumiju ljudi jer ima 3 načina furanja hepta a to je 1.promućkat u ganu tablete sa vodom i to je najprostiji i najgori način jer groznica ne gine u 100posto slučajeva 2.pročistit sa alkoholom tu se najviše baca i 3.meni najdraže tvornička solucija ili kapi

Datum: 2006-12-17 21:04:37

Bralinjo kakve su ti žile? Znaš li u čemu je otopljen metadon koji se nalazi u bočici?
U izopropilnom alkoholu, a zašto, pa baš zato da ga luđaci poput tebe ne bi furali, ali ko će budalu spriječiti?!?

Datum: 2006-12-17 21:07:22

Zasto bi se proizvodila rijetka heptanonska otopina u ampulama, koja je namjenjena furanju, kad se po tebi može furat i ovaj gusti iz boce?

Datum: 2006-12-17 21:10:43

Možeš ti furat i gulaš, što se mene tiče, al nemoj dijeliti takve savjete na javnom mjestu.

Datum: 2006-12-17 21:13:20

gulas a vala i punjene paprike i mararoni i grah i cevape hehe, ma sam se nasmijala

Datum: 2006-12-17 21:22:00

@bralinjo fakat bubneš i ostaneš živ. da dulje drži kad se furaš, da je najbezopasnije i da će te furanje hepa izliječiti ovisnosti i maknuti s ulice...
aj možda maknuti s ulice, sve ostalo pričaš koješta.
i da odmah kažem, da ne misliš kako ništa ne znam;
bilo je noći kad puknem u žilu 180 hepova, moju cijelu tjednu terapiju, svakih sat i pol 20 komada. i do jutra nema ničega, a meni nakon prvih 20 tako svejedno, ništa ne kužim. ali bol je jača... samo da prestane bol, ili da me netko zatvori na silu...
HEPOVI SE PIJU, SVE OSTALO SU NARKOMANIJE.
e ako to uspiješ, možda ima nade, ali samo možda.
:)

Datum: 2006-12-18 00:03:58

@đana: Wow, zadivljena sam tvojom oštroumnošću, savjesnošu i stavom.....kako si samo pametna....Idolu moj!!! A da btw. pretpostavljam da je i tvoje droksanje također u skladu sa tvojim odgovorima te da si ti narkos(ako jesi)samo radi fore, jer tebi se ne može desiti da dozvoliš sebi takve grozote kao mi jadni smrtnici koji smo toliko oćajni da i cedevitu furamo!!! Evo još jednom ti kličem, klik-klik :):P:P:P:P!!!!

Datum: 2006-12-18 17:26:50

đana je moja ljubimkca i imenjakinja. volim ju ludo :)

Datum: 2006-12-18 17:38:23

Hvala draga @xenn!
A @3ss bih poručila da nije pravilo svakog iglomana da fura cedevitu, radije istučem pamučiće po treći - četvrti put, furala sam i soluciju u bočici(s dodatkom vode 50/50 i jaaako polako), al jako davno i ne bih više, hvala. Možda nisam "prava" iglomanka, al štaš, niko nije savršen. :-D    

Datum: 2006-12-19 00:19:47

tko za zdravlje pita pita,
odgovor je cedevitaaaaaaaa,
ceeeeedeeeeeviiiitaaaaaaaaa

Datum: 2006-12-19 00:45:57

Da se malo i Rasta prilkjuci lirskim izljevima i Uhovim poetskim vecerima:
...tko za zdravlje pita
upala mu k.ta,
da više nikad ne upita ....
la-la-la-laj.... tra-la-la-la-laj

Datum: 2006-12-19 09:19:36

Hehe, stir it up, little darling, stir it up...
:))

Datum: 2006-12-19 09:50:41

Ina,
.... evo ti jedna lijepa od dobrog, starog, rahmetli nam, Boba:
Redemption Songs
Old pirates, yes, they rob I
Sold I to the merchant ships,
Minutes after they took I
From the bottomless pit.
But my hand was made strong
By the hand of the Almighty.
We followed in this generation, triumphantly.
Won you help to sing these songs of freedom?
Cause all I ever have: redemption songs,
These songs of freedom.
JAH.

Datum: 2006-12-19 11:06:20

danas drugo izdanje Rstine male škole o rastafarijanizmu:
eto, u pjesmi iznad je lijep primjer kako Rastafarijanci nikada o sebi ne govore u prvom licu....jer nije osoba centar svjeta posto ima obveze prema drugim ljudima i ostalim živim bićima, kao i prema prirodi
Oni koriste I

Datum: 2006-12-19 11:11:23

Raste koriste I

Datum: 2006-12-19 11:15:37

Sta bi sa nastavkom teksta ... 2x,
elem, evo opet:
Raste umjesto JA koriste I and I  gdje je prvo I za osobu koja govori, a drugo I za JAH (Boga) kao neko jedinstvo... ne može Rasta o sebi govoriti u prvom licu kao da je centar svijeta - a nije. Rasta ima obvezu i za druge ljude, živi svijet i prirodu, pa otud često u govoru sebe stavljaju u trece lice.
Rastafari je od: RAS (Princ) i TAFARI (rodno ime Etiopskog Cara, Haille Sellasie, koji sredinom 20 stoljeća bio voditelj ideje ujedinjenja svih država Afrike,u jednu veliku zemlju bez granica i sa neograničenom demokracijom. rahmetli Cara ubiše hinjski (mučki) 1975. u zatvoru oni kojima se ta ideja nije dopadala jer je dovodila do neodrživog paradoksa i kočila njihovu kolonijalno-imperijalističku pohlepu i licemjerje.
On je bio i zastupnik ideje da se vrate u Afriku svi koji su potekli iz Afrike a čije su pretke ukrali (kao u pjesmi iznad) i prodali u roblje.
On je za primjer, osobno, "otvorio" južna prostranstva Etiopije za sve koji su htjeli da se vrate.
Ako ima interesa(nata), Rasta može nastaviti  malu školu Rastafarijanizma.
JAH.

Datum: 2006-12-19 11:25:03

i ja sam ukrata iz afrike. oću nazat!
jah!!!

Datum: 2006-12-19 12:08:35

Đe me nađe!:) I meni ta jedna od omiljenih.

Datum: 2006-12-19 12:48:16

...eto ga, imamo žive primjere da nemoraš biti tamne puti da bio Rastač .... evo, npr. Ksenu, Inu i ovog Rastu su tako davno ukrali iz Afrike da su već skroz izblijedili pa im je sada boja kože ko da su bili potopljeni u varikinu ....
.. ili smo samo momentalno preblijedili od muke zbog siline cinizma i licemjerja E.U. ...
Je.o ih evr.zajednica, svi se lomataju oko ulaska, ko da je to pod moranje. Tko kaže da se mora biti dio-članica E.U. da bi se bila dobra osoba ili dobar narod... niđe veze ...
Eeee, fino je to bio zamislio Car H.S. jedna zemlja bez ocrtanih granica - pa tko voli nek izvoli - široko mu polje Afričko .... a ovi mentalno impotentni (a vjerojatno i sexualno) kompleksaši iz Francuske, Belgije, Holandije itd. itd. moraju sve sj.ebati zbog svoga straha i frustracija gladi. naka, neka, sahraniti će ih vlastita pohlepa i arogancija, isto ko i Amere. ... eto, zato Rasta neće u E.U...zapravo Rasta se i ne druži i neće da se igra sa takvima, ... dok se ne opamete imaju veeeeliikooo ignoriranje.... odo ja do tad u Afriku. haj, vozdra.
JAH.

Datum: 2006-12-19 15:47:55

@rastafari I tebe zvati @Hajle.
:)

Datum: 2006-12-19 18:51:44

a baš vala tako uvatila je tu pilat i pametovat a sama bi i govno ufurala u žilu{na tu djanu misli} a i takvi su mi najdraži KAO ONA NIJE JADNA NARKOMANKA; KUŠ GUBO

Datum: 2006-12-19 19:21:00

Ja sam dosta puta furao Hemofarmove Metadon kapi i nije mi bilo nikakve groznice niti mi je bilo lose. Naprotiv, doziveo sam lagan flash i tih 15mg (40 kapi = 1.5ml) kojih sam ufurao poredio bih sa 40mg oralno.
Ali, to je Hemofarm otopina, a da mi je da to nastavim da radim, ne nikako, kapi su za oralnu upotrebu i na tome ostajem i savetujem tako i drugima !
Poz !

Datum: 2006-12-19 19:25:40

A ja bi na Jamajku.:) Rasta jesi gledao Countryman?

Datum: 2006-12-19 19:53:07

joooo, ne nisam, samo načuo. Reci mi nešto o tome, volio bih pogledati.
To je francuski film, snimljen tamo krajem devedesetih, jel tako ? ... ako mislimo na isto.
Hajmo Ina ti i ja malo u regresiju, u nostalgiju:
- Sid

Datum: 2006-12-20 09:03:46

joooo, ne nisam, samo načuo. Reci mi nešto o tome, volio bih pogledati.
To je francuski film, snimljen tamo krajem devedesetih, jel tako ? ... ako mislimo na isto.
Hajmo Ina ti i ja malo u regresiju, u nostalgiju:
- Sid and Nancy
- Rude Boy
- Dečko koji obećava
- Breaking Glass
- Great RNR Swindle
Poznato ?
Znaš da je snimljen dokumentarac, sa autentičnim neobjavljenim materijalima o Pankrtima ?
Naravno - film se zove Dolgcajt i traje točno onoliko minuta i sekundi koliko traje i taj album.
Bio je na Sarajevo Film Festivalu, a ja taj dan nisam bio u gradu i ne pogledah ga .... Išao Rasta obići Vegetaciju. he, he, he
JAH.

Datum: 2006-12-20 09:06:41

hm, voljeh i ja nekad pankrte. išla na sve koncerte u zg a bilo ih mnogo...
a onda jednog petka u galeriji sc, stigli mi prije njih, nekaj smo radili. pa stigoše oni... dečki u hlačicama na crte i košuljama, s koferima. presvukli se, navukli radnu pank odjeću pa na binu.
nekako mi se odmililililili (jebote ovi lili, koliko ih točno treba?! i nisam više fanovala :(

Datum: 2006-12-20 11:08:27

aha, i meni isti feeling. Sjećaš se ranih Parafa, prije Pavice Mijatović, sa Valterom Kocijančićem ? .... a Termiti...e, oni su bili dobri..prašili skoro ko Ramones...Petar Kralj bio glavna faca u njih. Točno ? Čuo sam da je prije nekoliko godina objavljen neki njihov stari, tajni materijal - posthumno... volio bi Rasta to preslušati. Na tom materijalu objavljene neke nikad objavljenje i sve stare pjesme:
Vremenska prognoza, Vjeran pas, obrada Nijedene nema bolje od dobre policije, Sheena is a Punk rocker od Ramones itd ...

Datum: 2006-12-20 11:19:13

Baš si me vratio u prošlost.:) Imam brdo punk materijala, sve na kazetama. Neobjavljene demo snimke, kompilacije, pirate snimljene na koncertima (moš mislit koji je to zvuk:)). Od Sex Pistolsa i Ramonesa imam sve. Čak i neki bootleg album od Sida. I intervjue koje su Pistolsi davali na radiju kad su bili na turneji po Americi. Ah, kako su to bila lijepa vremena. Termiti, Parafi, Pankrti, Lačni Franc, KUD Idijoti... e, a Pekinška patka? :)) A kad sam bila u Engleskoj išla sam na punk koncert sa starim punk bandovima. Svirali su Angelic Upstairs, PTTTB, Damned... A poslije punka došao je reggae.:) Countryman je snimljen 1982. Ja sam sasvim slučajno nabasala na njega na nekom satelitskom programu. Davno je to bilo, prije nekih 12 godina. Bili smo kod mene doma i kuhali čaj od maka.:) TV upaljen i odjednom čujem Marleya. Odjurim u sobu i eto Countrymana. Nisam se više odvajala od TV-a dok nije završio. Skroz me opčinio. Utipkaj u google coutryman movie, pa vidi. Na jednoj stranici ima i opcija da preslušaš muziku iz filma.

Datum: 2006-12-20 12:20:37

hehhe Ina nije Angelic Upstairs nego Angelic UPSTARTS
:D
("I ve had enough, I m going upstairs"
"There is no upstairs, this is a bungalow"
Monty Python)

Datum: 2006-12-20 16:02:14

:)) jes, vala, imaš pravo Ramona, sad vidjeh kaj sam napisala. hehe. tnx na ispravci (pogrešnog navoda):))

Datum: 2006-12-20 19:34:41

Datum: 2008-09-19 08:00:53

nakon sto sam pocela s 2 i pol spustila sam se na 1 sub i sad razmisljam sta nakon u smislu lijekova jer i dok ga pijem sam nervozna nekakav nemir me pere i jako me to zivcira pijem uz njega xanak al on me odrveni i spavam samo bez volje za ista?IMAAAAAAAAAAAA LI ITKO KO JE PRESTAO I STA JE PIJO POSLIJE?

Datum: 2006-12-12 18:02:40

Ne znam koliko dugo si ga uzimala. O tome dosta ovisi. No simptomi koje si opisala uglavnom se svima javljaju kad smanjuju ili prekidaju uzimanje nekog opioida.Skoro potpuno su neizbježni,no mogu se ublažiti forsiranjem neke psihičke ili fizičke aktivnosti,nečeg šta te zanimalo prije početka drogiranja-ako to nije bilo jako davno,joge i sl. Pomaže psihoterapija,ne mora obavezno psihijatar-može to prilično dobro i psiholog.Ne znam ni koliko si naglo spustila dozu suba. Kako bilo,odsad ga pokušaj prorjeđivati,makar pojedinu dozu za to morala i malo povećati,npr 1.5 tbl svaki drugi dan,pa nakon nekog vremena svaki treći,četvrti... Računaj da je metabolizam buprenorfina spor,mislim da treba preko 40 sati da se količina u organizmu prepolovi.Tako bi se svaki drugi dan malo i uveselila,a onaj drugi-drugi bi se probudila sa tričetvrt ili tako nešto mg u organizmu.To veče uzmeš Xanax,a ono kad si uzela sub možda ne...Ne znam,sa subom je teško,savjeti koji jednom pomažu,drugom izgledaju nezamislivi...Ako od svega ovog odabereš nešta šta te zadovoljava ili čak veseli,pa to jedno dulje vrijeme prakticiraš,trebalo bi ti pomoći. Važno je zapamtiti da posljedice svakog manevra sa Subutexom osjetiš u potpunosti tek nakon desetak dana,sa Xanaxom je kao i sa večinom benzodiazepina isto. Ako trebaš samo tabletu za zaspati,a spavaš inače dobro, možda ti je dobro probati, umjesto Xanaxa, Praxiten,njega uzmeš već u krevetu,za 15 minuta proradi,a prije jutra prestane i nestane...On je jedan od rijetkih blažih benzodiazepina koji kratko djeluje.Ostali,kao Lorsilan,djeluju kratko,ali tako jako da kače jače nego mnoge droge. Za sad ti nikako ne bih preporučio da benzodiazepinski sedativ potpuno izbaciš ili zamijeniš nekim drugog tipa,jer bi ti to svašta pobrkalo. Ima ljudi koji su prestali sa subom,makar ovdje dolazi malo takvih. Uglavnom su prestali prorjeđivanjem.Ako bi naglo prestajala sa subom,tri-četiri dana metadona; ne tjedni nego dani-sve skupa tabla kroz tri četiri dana, ispegla Subutexom "modelirani" receptor dosta slično normali.Kako bilo,velik dio si odvalila i prevalila,trebalo bi ići i dalje. Možda,ako brzo smanjuješ da se odmoriš. Ili smanjuj odsad tako da od tablete mrvu odrežeš,za par dana malo više režeš,tako bi to moralo ići-makar znam da ti je to teško na sto načina,svugdje ponešta nije kako bi trebalo biti...

Datum: 2006-12-12 19:17:26

ima nas bar troje tu takvih i niko se jos nije skinuo, svi smo malo reducirali ali nismo se skinuli. koliko ga pijes? a valjda dosta ako si ga vec smanjila. meni xanax bas i nije pomogao, popijem ako nemam sto drugo... apace popij, ali i na njih se navuces samo tako ... za mjesec dana svakodnevn ekonzumacije.

ja smanjujem taj sub ... pa kako to smanjujem onda saram po tim antidepresivima, ali pazljivo, nista na svoju ruku, uvijek uz konzultaciju.

Datum: 2006-12-12 19:22:13

Mislim da "vas" ima više na subu, a neko se skinuo. Radikalno, bolno, na suho. Rijedak slučaj, al samo za taj jedan znam.

Datum: 2006-12-12 20:09:20

To bi sljakalo sa metadonom, mozda ipak malo vise od jedne table, ali za nekoga ko nije imao problem sa njim.

Datum: 2006-12-12 20:21:19

MOLIM DA MI NEKO OBJASNI STA GA NAVODI DA SE DROGIRA , I ZASTO TO SAM SEBI RADI JA  NISAM NIKADA PROBALA NIKAKVU  NARKOTIKU NITI ME TO U OPSTE ZANIMA--- MISLIM DA JE TO GRIJEH  ZASTO KAD IMA TAKO LIJEPIH STVARI U ZIVOTU -- ZIVIM U NIZOZEMSKOJ I LAKO JE DOCI DO  BILOKAKVE   NARKOTIKE -- MOJ BIVSI SE PUCA KOKOM I MISLIM DA NIJE    DALEKO DOGURAM POKUSAVA   DA  PRESTANE ALI MISLIM DA NECE SAM JES  SE  VEC DROGIRA 15 GODINA MOZE LI MI KO RECI DALI JE KOKAIN ISTI KAO  I OSTALE DROGE I DALI CE SE USPJETI SAM SKINUTI SA TIH SRANJA UNAPRIJED HVALA  SVIMA----  VELIKI STE HEROJI KAD PRICATE TAKO JAVNO   O SVOJIM OSJECANJIMA I PROBLEMIMA  --- SVAKA CAS T SAMO SE U HRISTA UZDAJTE

Datum: 2006-12-12 20:21:42

Poštovana Guest, be trebate vikati (VELIKA SLOVA) cujemo dobro :)
Na drogiranje me to sto se osjecam loše, cak uzasno. kao dijete sam cesto razmisljao o samoubistvu, kronicna depresija,...
Kad sam probao drogu nestale su zle misli, kontas, koristim drogu kao lijek. Tjerao sam se da vjerujem u boga, isao u crkvu, ali nije mi pomoglo bas nimalo, pogotovo kad vidim licemjerje svecenika. Znam da je vjera nesto drugo, ali s mojom glavom, koja trazi logicno objasnjenje za sve pojave, vjera jednostavno nije kompatibilna.  Nije mi pomogla ni sluzbena medicina; antidepresivi pomazu kratko vrijeme, kasnije djelovanje slabi, i postajes ovisam kao o drogi. Vjeruj mi da nema boljeg antidepresiva od droge. Sranje je sta kasnije postanes ovisan o njoj, bez droge depresija postaje jos jaca, i onda krene svakodnevno drogiranje,...Eto tako ukratko.
Jesi li zadovoljna sa odgovorom?
Hvala na pohvali!  

Datum: 2006-12-12 20:52:29

JAO KOLIKO GRESAKA, ISPRAVAK:
Poštovana Guest, Ne trebate vikati (mislim na VELIKA SLOVA) cujemo dobro :)
Na drogiranje me navodi to sto se osjecam loše, cak uzasno...

Datum: 2006-12-12 20:55:22

pijem ga sad kraj 2 mjeseca i mislim rezi to sto duze cekas bit ce ti gore znate sami,mislim prvih dana sam pila i 3 na pocetku s vremenom sam gurala na 2 i pol kao podnosljivo dan

Datum: 2006-12-12 21:51:50

draga @guest pusti ti nas da se drogiramo, a svog momka skidaj
inače, skidanje sa dopa je kua prema skidanju sa koke velikoj većini ljudi
ode glava, znaš. i teško je sam, posebno nakon 15 godina furanja.
ali uostalom, u nizozemskoj se valjda dosta dobro radi na tom
pozdrav

Datum: 2006-12-12 21:59:12

...hepove!!!

Datum: 2006-12-12 23:15:24

pi apače i ako se malo navučeš na njih nije strašno ko što je navlaka na opijate sa tim da apače nesmješ uzimat skupa sa subom

Datum: 2006-12-12 23:18:04

Dropiću ne budali.Na opijate se praktički svatko tko ih malo više uzima navuče. Skidanje te navike je horor.Kako nastanu i trajne promjene metabolizma,nije baš vjerojatno da se netko sa dopa uopće potpuno skine,ako se jednom jako zakvačio.Skine se manje od 10% onih koji su uzimali i samo rijetko,samo neko vrijeme redovno.Većina onih koji se i skinu duuugo ili trajno doživotno pate.Više ljudi se na opijate navuče zato jer se njima sami liječe od depresije, boli ili tako nečeg, nego onih koji to učine iz objesti,znatiželje,odluke da se šlagiraju(npr ja) i raznih drugih više ili manje opravdanih razloga. Kod kokaina je drugačije. Samo mali broj ljudi,i to onih koji ga furaju ili puše se navuče ozbiljno.U krizi kokainist ne pati osobito,makar ga pere grda depra,nervoza,svadljiv je i bezvoljan,ne može se razbuditi,ali ni spavati neko vrijeme.Ali ti simptomi srazmjerno brzo prođu,u organizmu ne nastaju biokemijske i neurološke promjene. Zato se na kokain puno teže navući,to se desi manjini i može se i potpuno prestati.Jedino,ako recidiviraš,a bio si stvarno navikao na koku,trebaš ponovno prolaziti isto.Toliko o koki i navici na nju.A sad da dalje odgovorim hope. Čuj! Sad je vrijeme da sa subom ozbiljno prestaneš,jer ćeš se na njega i ozbiljno navući. To će ti onda biti gadno,ne nervoza i besanica,nego prava muka.Kriza tada traje oko 20 dana,a kad je u maksimalnoj fazi ne možeš ni hodati ni normalno misliti,ni razgovarati.Savijet da umjesto Xanaxa uzimaš diazepam-Normabel,Apaurin,može ti pomoći.Meni je Xanax isto bez veze,a Apaurin volim,čak sam ga neko vrijeme i prejako volio.U svakom slučaju djeluje bolje,ali i malo jače navlači,malo brže.Da li ćeš se dalje spuštati smanjivanjem svakodnevne doze ili ćeš ju prorijeđivati ovisi o ukusu,odluci,a ima veze i to šta si počela smanjivanjem doze. Ja ti najtoplije preporučam da probaš prorijeđivati.I doktori i proizvođač kažu da tako treba,sam iskustva sa subom nemam,ali vidio sam da je tako.Nakon 2 mjeseca mi se prijatelj skinuo.Liječio je heptanonsku ovisnost.Bio je priličan megaloman,i sa kokom,i sa horsom,godinama,makar ne svakodnevni,pravio je povremene pauze.No počeo je uzimati hepove i navukao se na njih,ozbiljno,tako da ni jedan dan nije mogao bez bar table. Kad se pet mjeseci pokušavao bezuspješno sam spustiti sa bepa i nije išlo,pokušao je sa subom i uspio. Prvo vrijeme je uzimao i veće doze,do 10 mg,dok mu je trajala heptanonska kriza. Nakon mjesec dana uzimanja većih doza,počeo je ozbiljno smanjivati i kad je došao na 1 tabletu počeo je prorjeđivati. Je čovjek jake volje,ali-kaže-kad je uspio prvih par puta preskočiti dan,postalo je puno lakše.U većini detalja njegovo uzimanje Subutexa je ličilo na tvoje opisano,ali u početku je uzimao i više od tebe.Prema tome tvrdim,znam da se može,ako se ozbiljno hoće.Ako nisi bila ovisna o heptanonu ili i o heptanonu,možeš se njime-šta brže-skinuti.Ako si u životu kakvo dulje vrijeme uzimala hep,to će biti teže,u tom slučaju je njegova ljekovitost za tebe dobrano potrošena. Ako si ga uzimala,nemoj njime. Smanjuj ili prorijeđuj-kako ide,koliko ide-jer ćeš ostati na održavanju. Pravi je čas da to učiniš. Za mjesec ili dva to će biti puno teže,a za 6 mjeseci skoro beznadno.Može se,makar nije baš lako.Promjeni terapiju iz 1 Subutexa i 1 Xanaxa u 1 sub svaki drugi dan i u međuvremenu diazepama koliko trebaš. Ako treba prespavaj uz pomoć apača prvi dan kad preskočiš sub.Ako treba,prespavaj još koji put. Na Apaurine se nećeš na brzinu navući,za to treba par mjeseci. A prije nego se to desi,ti ćeš se tog suba riješiti. Sad ti je ključni korak da uvedeš neki dan kad ga ne uzmeš. I jedan dan u prvom tjednu je nešto. Ali pokušaj da bude koji više.Kad bi uz pomoć Apača postigla da od 7 dana sub uzmeš-recimo 4 a 3 uzmeš Apaurina koliko trebaš da ne budeš loše-to bi ti bila prekretnica. Nakon tog tjedna sljedećeg uzmeš sub 3 puta a 4 ne.Taj drugi tjedan trebat će ti već puno manje diazepama,nećeš morati baš spavati svaki taj dan kad ne uzmeš sub,a poslije će sve ići pomalo lakše i lakše. Sretno!

Datum: 2006-12-12 23:46:48

mozes mozes... idu jako fino, pogotovo kad nema vise ppuno suba. znam da nije takva procedura ali na kraju svi koji piju sub trebaju i jos nesto. ne svi ali ako se spustaju ili ako piju minum minimuma. fali nesto..

Datum: 2006-12-12 23:54:26

ja postavio stvar po jedinom kojeg sam vidio u životu, a taj je bio u banani užasnoj, total isprana glava. i kako se skinuo tako se i vratio na belo. a bio samnom na odjelu. mislio sam da se fizikalija izdrži, da je glava ta što muku stvara.
No, pogriješio sam.

Mea culpa, mea maxima culpa
:)
i sad stvarno laku noć

Datum: 2006-12-12 23:57:43

hvala svima na odgovorima ,necu totalno pljuvat sub ali ja stvarno rade trpim bol nego ovu nervozu teska sam sama sebi a kamoli drugima

Datum: 2006-12-13 06:56:27

Pa što ako drugi moraju malo trpjeti? Preživjet će. Oni koji u tome pobjegnu, neka su. A Ti pojedi koju krušku, možda malu, malu mrvicu pomogne.

Datum: 2006-12-13 10:03:39

opet tariguzinđanje! ako je neko 10 godina na koki i to iglom, taj je tako u kurcu da mu malo ko ako iko može pomoć. kriza mu je i fizička, praćena teškim psihozama, paranojama čak, izazvanim kokainskim delirijumom. male šanse za izvući se.

Datum: 2006-12-13 10:34:40

Posrat se po nekom  može se u tri reda, a objasnit nešto u tri reda se ne može! Kao prvo: di piše da je čovjek 10 godina na igli, a čak i da je , kakva je to pomoć u tri reda odbrusit da mu nema spasa ??? hej! možemo li malo nježnije i suptilnije? Pitalica je osoba koja kaže da nema pojma o narkotikima , pa smo joj onda stvarno fino objasnili kako obavezno dolaze paranoje, psihoze  i delirijumi i da nema spasa?! Ova šta pita ,pošto kaže da nema pojma, vrlo vjerojatno da  ni nema pojma u šta i kako je prošlo tih 15 godina ,ona veli to je sve drogiranje.A jel je?? A znamo li mi kakvo drogiranje?? NE ZNAMO, najvjerojatnije, ne zna ni ona, pa kako bi mi onda znali?! Ali si joj zato fino odbrusila da nema spasa .... ja mislim da je to daleko od toga da bi bilo korektno. Rekla bih čak da je besćutno. Čak i ako pretpostavimo da je xenn  u pravu u vezi ocjene njegovog stanja, opet je trebalo reći da tip potraži stručnu pomoć ukoliko je stanje baš tako ozbiljno. A dali je toliko ozbiljno?!? Ajde, recimo, da je, ali i kokainiste se liječi .... s kolikim uspjehom to ne znam , ali liječenje postoji pa ne treba reći apriori da nema spasa! Rečeno je da se to sve događa u Holandiji a tamo ima svega ,pa i klinika za sve.  Navika ako i je tako ozbiljna, to nikako ne znači da tipu " malo ko ako iko može pomoć" i da su mu "male šanse za izvući se". Pa, jebote, šefa, ti otpisa čovjeka na neviđeno!! Na temelju toga što neko ko za sebe sam kaže da nema pojma tražio informaciju i želio saznati i shvatiti šta se događa i šta da se radi!  
Šefa, izvoli si dodijeliti kakicu, možeš odmah tri, jer si tu sad dobro zasrala  ( u tri reda, bez liturgije:)  

Datum: 2006-12-13 14:53:11

liturgije služe samo da se ima kaj preskakat na uhu. a text je misteriozno nestao. inače je u njem pisalo da čovjek preko 10 godina puca kokicu u žilicu pa govna ostaju u septičkoj jami.

Datum: 2006-12-14 15:03:43

Šta kome čemu služi na uhu će već svatko za sebe ocijeniti. Netko voli više kratka prepucavanja, netko voli poeziju, netko voli dezinformaciju a ima i onih koji vole liturgiju.....jedino sumnjam da ima i takvih koji vole da ih se otpiše.  
Šta god da je pisalo u tekstu koji je "misteriozno" nestao, nije ti odgovor bio na mjestu! Na temelju jednog posta za nekoga reći da mu nema spasa je, osim što je neukusno ,još i neodgovorno i to ti nije bilo u redu, ma kako ti to opravdavala !

Datum: 2006-12-15 14:32:49

šefa, na krivo mjesto si stavila kakicu! Pa ne možeš tri kakice koje si TI zaslužila raspodijeliti ovako kako jesi. Jedna je " misteriozno" nestala kao i tekst koji bi trebao kao "opravdati "  odgovor koji si napisala a druge dvije si posijala okolo umjesto da si ih sve tri  sebi dodijelila! Pošteno si ih zaslužila!! Vidi to svako  ma gdje ti stavljala kakice!  

Datum: 2006-12-22 02:35:49

ukucaj "skidanje subutex" evo ja ga vec 6 mjeseci ne uzimam, dao sam post na forumu na koji nacin sam prestao, ali to sam ja, jebiga i ja nikada nisam uzimao vise od jedne tabl od 2mg
a prestao sam kad sam u jednom trenutku skuzio da ga nisam tri dana popio, zaljubio se i zaboravio na tablete, kad me pocelatrest kriza, oso po tablete i prvo se skinuo sa duhana, pa onda skidao peti ili šesti dio tablete svakih pet nada.
Imas tocan opis u postu!
Nije lako, gadna je nervoza, meni je pomogao diazepam, ili ti apaurin od 5 mg 30mg na dan
7dana fizicke krize i 20 dana psihicke, zlovolja, netolerancija prema drugima, netrpeljivost dodira druge osobe,, cura me tjerala da se sexamo, da perem sudje , cistim stan i slicno. Eto toliko .

Datum: 2006-12-24 15:19:20

mjesec dana - nakon dugo godina - nisam taknuo ni dop ni hep ni sub,. i u hrvatskoj prestolnici ipak se može "specijalno terapeutski " djelovati,.. i fakat su me maknuli iz najcrnjih krugova. ja ne živim normalno daleko od toga ali morfinska terapija maknula me iz prokletog kruga u kojem je cijeli dan kemijanje i nabava. imam33 godine i ovo je pšosljednja šansa . možda ostanem na morfiju do kraja

Datum: 2006-12-12 16:03:29

blago tebi

Datum: 2006-12-12 16:08:55

blago mitrovića

Datum: 2006-12-12 18:00:59

pa da si pored morfija i dalje ganjal heroine, heptanone i subove -to bi stvarno bilo za zabrinjavanje:)  ovako ti je dobro do kraja. A kraj nek je što dalje !

Datum: 2006-12-12 18:04:37

....al je ipak kraj :(

Datum: 2006-12-12 23:06:12

nekom tek pocetak.
moras trisko biti svijesna da neko ne moze. dogodi se klik u glavi i natrag ne moze. na te  stvari moras gledati kao i na bilo koju drugu bolest. moja mama pije 20 godina ljekove za tlak a isto nebi odrzavanje(kad su u pitanju narkici). a to je identicna stvar. da je zivjela zdravijim zivotom nebi joj se to desilo. ja to tak gledam i nadam se da necu nikada trebati to....

Datum: 2006-12-12 23:59:10

a i kurac je kraj! nije gotovo dok debela ne zapjeva! prije bih rekla da je kraj kad se neko zakači na hepove.
morfij je ipak najbolja solucija ako već moraš bit ovisan!

Datum: 2006-12-13 10:37:46

pa ja san zakacena na hepove, al se spustan, a cula san da je of morfija manja kriza neg od hepa (kad pogledas, veca nit ne moze biti), pa mislim da cu se polako presaltat na m

Datum: 2006-12-13 13:21:28

kakav vražji kraj kad se nakačiš na hepove? Čemu bi to bio kraj?? glupost! Tu, na našem forumu ,imamo ljude koji jesu nakačeni na hepove ( čak deceniju!) i tvrde da su dobro. Dobro su, ne samo subjektivno, nego i objektivno dobro funkcioniraju! Znam za takve slučajeve i u stvarnom životu, ne samo virtualnom. Prema tome, kakav kraj ?!
Ne tarindžoguzičaj ( ili kako već ide taj tvoj čuveni glagol:)

Datum: 2006-12-13 15:19:45

Da KRAJ, jebote uzimam hepove preko desetljeca, a ja jos mislim na pocetak. Mozda sam klasa optimist, ali nikad u zivotu pomislio nisam da je odrzavanje na hepovima (sto mi trenutno izuzetno odgovara) KRAJ BILO CEGA. ZASTO BI BILO KRAJ? CEGA? ZIVOTA? Evo mene kao zivog dokaza da nije: nedavno bio na svim hematoloskim pretragama-KKS, trombociti, biokemija, amilaze, jetra, AST, ALT, gama GT, urat.... - sve ok. EEG - b.o. (normalan). AntiHIV,HCB, HCV i ostali hepatitisi  - srecom negativno. Radim, trebam magistrurati... Nije basv sve bajno...depra me cesto hvata, placa nije bas bilgejtovska, ali dfa se...jednom u par mjeseci se i puknem horsom... (eto, uhvati me i bude mi dobro, ali onda ide pauza min. 3 mjeseca, ali stvarni kraj jos ne vidim. Cak i lijepe planove imam. I molim vas da o terapiji odrzavanju metadonom ne pisete kao o KRAJU.

Datum: 2006-12-13 16:10:08

opet gostice tarigunđaš! uzimati hepove po deset godina i više, nemre bit dobro. niko nije dobro nakon toliko godina plastificiranja tijela. sjebe drenažu totalno. pitaj ih sve na uhu, kako im tkivo izgleda nakon deset godina! pikneš prst u meso, može u list... i ostane udubina koja se vrlo polako popunjava. sjebano! i to jako!
bubrezi i jetra za bacit.
druga je stvar kaj mi na to objeručke pristajemo jer je alternativa kriza. sjebanost i je glavni argument pri zahtjevu da se uvede heroinsko i morfinsko održavanje.
kad već gunđamo na guzicu :P:P:P

Datum: 2006-12-14 15:11:55

Ne znam..ja sam na hepu evo tek poceo, 3 mesec, ali bas razmisljam, da li je bolji morfin. Ovde ga u Srbiji ima u obliku retard kapsula.
Mislite da mogu da trazim da se prebacim na Morfin ?
Je li to bolje ? Kakva su razmisljanja ?

Datum: 2006-12-14 16:56:16

definitli je bolji. morfij čak i kad je sintetski, bar je prirodolika supstanca. morfij je sastojak opijuma. ima jaku euforiju i originalni je opijat. za razliku od nekih smučkotina iz tikvica i retorti...

Datum: 2006-12-14 19:58:08

Jebote, Xena, sad vrsio eksperiment, tkivo mi sasvim normalno izgleda, kakve crne udubine, cak sam nedavno zakljucio i da bolje izgledam nakon kure teretane - izgubio par nelijepo situiranih kilograma. Mozda su nalazi koje spomenih lazni, ali ako su ispravni (a, valjda jesu, potpisao ih je dipl.ing. medicinske biokemije), otkrilo bi se barem nesto od pocetaka "plastificiranja tijela". No eto...mozda sam ja sretnik. A, da je morfij bolji...bolji je.

Datum: 2006-12-14 22:52:41

ebi ga, sve šta je dobro je ili zabranjeno ili štetno.
E sjetih se...ili kratko traje :J

Datum: 2006-12-14 23:11:37

pa, da, eto, vidiš, ne upadaju svima prsti u (crne:) udubine! Čovjek ti je sad tu napravio živi test, a nije jedini s takvim rezultatom testa, ima još takvih! Nekim ljudima loše rade bubrezi i s hepovima i bez njih, da je zdrav za jetru to vjerojatno nije, mada sam čula i to da pri nekom stanju hep može imati čak i povoljan učinak, ali nisam tu informaciju proverila jer mi nije bilo tako važno. Dok druge nije bilo nego hepa ,nije se ni bilo s čim ga uspoređivati.Sad kad ima i suba,može se s njim. Za sub kažu da je hepatotoksičan, dok za hep takve kvalifikacije nije bilo. Na subu piše da oni s oštećenjem jetre ne bi trebali uzimati ga, ili ga uzimati s oprezom, dok kod hepa takvog upozorenja nema. A plastificiranja nema ni kod jednog ni kod drugog,plastifikacija je  element lokalnog folklora  :)) moš ti i tu brisat ,al je to tako:))

Datum: 2006-12-15 00:10:47

Još malo pa će ljeto, pa će Rasta uletiti u šorc dezena "crnkinje beru kafu i biber" i ogoliti svoje nogice.
Pipajte koliko god želite i vidjeti ćete da će svaki put ostati udubina - istina još nijsu crna  :) gangrenu ostavljamo za kraj.
Pritisnete prstom list na mjestu gdje je ona velika koščica-potkoljenica, tibia mislim, jer treba imati neke podloge da bi se ta kompresija i vidjela.
Posljednjih par godina na heptu bio sam pun vode -ko žaba i te rupe nisu bile fatamorgana  (sjećate da sam čak jednom pitao za diuretike- Lasix i sl.). Istina, Rasta i od ranije ima jetre ko u pileta, pa je možda i to djelom uzrok..no, da se sa godinama uzimanja Hepta pogoršalo - to stoji.
Sada, kako je Sub zamijenio Hept. toga je sve manje i rupe su sve pliće.
Eto, primjer je sa živog Rastinog uzorka, pa vi zaključite kako treba. (  Rastin frend iz Ljubljane ima identično, a on je godinu prije mene počeo sa Heptom.)
JAH.

Datum: 2006-12-15 08:56:37

S goreg na gore. Ja sam pila u odredjenim fazama morfij i to samo onda kad je bila frka. Morfij je zadnja stanica, sa morfija nema skidanja ali ima opasnog dizanja. Sve i jedna osoba koju znam da je na morfu je pocela s jednom tabletom (220mg) a sad su na 1000-1400max mg. Ok, ti normalno funkcioniras, ustajes, radis, zveknes pils, i sve hajflaj ali ako nbetko ima na kraju pameti da bi jednog dana htio biti bez icega nek nit ne pocinje s njim. Inace, morf je slabiji od hepa, ako gledamo na to da netko sa 20mg hepa treba 400mg morfa, zasto, kako nemam pojma ali mi je doktorica to govorila.

Datum: 2006-12-15 11:18:07

....zanimljivo.
Molim za još komentara i spoznaja po pitanju Sunrise posta...baš me živo interesira....i one iskustvene i one medicinske, sve me interesira. Tko zna ?
Neću poeziju.
...Hoće stare Rasta-kosti još letjeti, pa makar i virtualno.(izgleda da ste svi u pravu..još Rasta treba sub-žganaca jesti da se rastjeraju zlodusi....evo ga, slina mi curi zbog toga Moketa.
Moke i Opica, najdraža mi raja bila (..ah, da, da k tomu ne zaboravimo i starog Kondžu, da se ne uvrijedi i njegovog ađutanta-egzekutora Sanotus-a)
JAH

Datum: 2006-12-15 11:30:28

hej, rasta, nakon koliko dana si se prebacio na sub? Ja sam na hepu oko 8 mjeseci i sad sam ovaj tjedan trebala na sub ali sam skerenula na dop i sad se trebam polukruzno okrenuti na sub. Ali meni je lakse bilo u krizi ici po pado nego kod doktora po sub

Datum: 2006-12-15 11:33:50

Sunce-Rastino-drago-izlazeće,
kako misliš nakon koliko dana sam se prebacio na Sub. ?
Ne kontam šta me pitaš.
Rasta misli da se lakše sa dopa prebaciti na sub nego sa hepta.
Rastina logika: kriza od hepa je prljavija i ružnije te melje, mrljavi i mrcvari nego ona od Horsa.
E, pošto za startati Sub, onako po propisu, trebaš ući u krizu, barem par sati, ljepša ćeš ući sa dopa nego sa hepta.
Ako griješim, već će me netko ispraviti.
Samo naprijed.juuriš.
JAH.

Datum: 2006-12-15 12:26:54

Ja sam se u utorak trebala prebaciti na sub ali me kriza od metadona tako sjebala da sam otisla na drugu stranu i nazvala covjeka da mi doma donese. I, eto, od ponedjeljka sam nastavila po dopu. Sad sam bila kod doktora i dala mi je za vikend neke DeHaCe tablete iliti Codidol do ponedjeljka pa onda u ponedjeljak ujutro na sub.
Moje pitanje je bilo koliko je proslo od tvog zadnjeg hepa do sub-a, ali si mi sad odgovorio i skuzila sam sve.
Ove bletice ce me vec pokriti preko vikenda i ako zadnje tri uzmem u 8 navecer ujutro nece biti bed za sub.
Thx Rasta Man

Datum: 2006-12-15 14:05:14

Sunčica,
hej identična situacija kao kod Raste...kada sam konačno dobio prvu porciju Suba, onda sam sjeo sam sa sobom, na taj način da se nije moglo kamo bježati.
Rekao Rasta sam sebi, hadje sada Rastaču, kada vise nemas Hepa, a imas Sub, odi se izigrati jos malo. pozdravi se sa drugarima na lijep način, kada ste se tako dugo družili i prošli skupa i dobre i loše stvari.
Fino sam si kupio petaču najboljeg Mr. H. što sam mogao naći, i zatim sutradaan još 7 lutki bijelog. Tih dana sam se opraštao sa dopom. Bili su divni dani jer sam mogao biti opušten - znao da me ceka Sub, a bio sam i nekako samozadovoljan jer sam upravo zaključio jedno poglavlje pa će nakon svega i zivot krenuti na bolje.
Uzivajuci svoje posljednje ćejfe i šmrkove, puhove, svo vrijeme sam se autosugestivno nafuravao da se sada trebam dobro izigrati, jer kada zadnja mrva uđe u surlu, Rasta će svoje dizne zatvoriti zauvijek. Bilo je lijepo jer nisam brinuo sta kada nestane, sta cu sutra itd.

Datum: 2006-12-15 15:43:20

Nastavak:
Ipak, u određenim momentima sam se "uhvatio" kako šmrcam dopa i više nego mi treba, a u podsvjesti je grmilo nestrpljenje da to dopa što prije istrošim, pa da što prije započnem Sub.
Tako zaista i bi...u tom periodu nisam nikako jeo Hept, pa sam na Sub usao sa krizom sličnijoj dopu nego heptu (mada sam osjetio i smrad Hepta na znoju, kao i onu nakostriješenost i grčeve)....uzeo u petak za dobro jutro (prelijep sunčan dan bio, ptice pojevale, Rasta pjevao..i nije me bio stzrah, nekako se osjećao ponosan...kao jutro nakon dana kada sam završio dugotrajan i veliki posao, kao npr kao da si diplomirao nakon 10000godina....fino se strpio taj petak poslijepodne i cijelu noć, pa u subotu ujutro počeh cuclati...
...i eto, sve ispade na kraju divno.
Ovaj Rasta bi lagao kada bi ti rekao da se ne sjecam sa sjetom i nostalgijom tih dana pred 3 mjeseca.....lagao bi rekao da nisam poželio da takvo stanje potraje zauvijek...
Eto, sve sam ti ispričao i dočarao - a ti smjelo juuriš i urrraaa u ponedjeljak - navali, udri po majmunu iz svih oružja.
Nema dana kada ne zahvalim dobricama koje su mi pomogle da ovo ostvarim (da ne imenujem, znaju oni).
Sada, Rasta ima plan. Pravi Plan.
.. i tačno zna šta će nakon Suba .... Konačno, u aprilu počinje i ribička sezona na planinskim rijekama Bosnie Rastafarie, pa će sve biti još ljepše.
JAH.

Datum: 2006-12-15 15:53:42

Govori meni doktorica danas, kao izmedju meta i sub-a je dovoljno 12 sati a ja si mislim da za mene nema sanse da bi tih 12 sati igralo, nego bi bila zicer tek nakon pa skoro 3 dana. Znam da mi je metabolizam spor i da ne pijem puno.
E, da, oprostaj od dopa. Cudna je nekako spoznaja da cu od npr. sutra imati sub u sebi i da nece biti mjesta za neku sansu sa strane. A, sto bi i bilo mjesta za seme kad sam 8 mjeseci samo na hepu bez recidiva i sto me onda ima brinuti cinjenica da cu biti na sub-u? No, opet psiha sljaka svojim nacinom i ono uvijek se nadje neko mjesto za sumnju i strah.
Jos nisam uzela ove tablete sto mi je dala mada sam ih ranije probala kad su se zvale codidol a sad su TeHaCe pa znam akko rade.Ako popijes dovoljno ok si pokriven tako da ce i taj vikend laganini proci i onda da i ja vidim kako to cudo sub radi. Neki pricaju da su na pocetku kljucali, da radi promjene raspolozenja, nekome ne odgovara nikako, netko ne podnosi tu cistocu u glavi, nekome je zicer, netko me uvjerava da ga je bolje smrkati itd. E, kad sam vec kod toga, on se stavlja pod jezik, je tako, pa sta kad se on pocne mljackati i topiti pa ako neki veci pis progutas, jel to ide kao propalo ili na sta treba voditi racuna?
Rasta, ti ga stavljas pod jezik ili kako?

Datum: 2006-12-15 17:00:39

Suce,
da pod jezik i trudim se da ne "balim" suviše tih par minuta da ne bih vecinu izgutao sa pljuvačkom...da i ne jedem i ne pijem nista 10-15 min prije i poslije...ah, da i ne pušim prije i posle cuclanja...Ja tako radim i šljaka ko Doxa...Srecno danas, imas dobr vibre od Raste da pregrmiš dan... i sutra isto...i prekosutra itd.
JAH.

Datum: 2006-12-18 09:50:27

Ah, i ja planiram sa hepa na sub, ali kasnije i to tek kada suba bude bilo i u Srbiji.
A zanima me, cuo sam da sub ima i blago antidepra dejstvo i da izaziva malo vecu euforiju od hepa.
Je li to istina ? Da li te ubaci u onaj trip da ti se radi, da tre malo pokrene. Jer evo mene za sada mojih 56mg Metadona pokrene i bude mi vise nego dobro, znaci budem euforican..blago euforican, ne bas jako.

Datum: 2006-12-19 19:36:34

je @voyager, dobro si čuo...
To kad si na većoj količini hepa, dok te još šljaka, onda imaš euforiju, kasnije kad se to spusti samo depresija brate. i kako uzmeš terapiju počneš čekati sljedeću. a sub je dizalica kao takav, nema veze sa kljuc stanjem, osim ako se ne počneš furati, ali to je pljuga, ako se furaš furaj najbolje jebiga.
neke sub previše fura na živčanoću, ali to je upravo zbog tog dizanja. često bi samo jurio i trčao i pizdio okolo. ne znam kako je kad počne skidanje, ili kad se pošteno navučeš, jebiga to nitko nezna, nismo se još stigli ponavlačiti pošteno. a baš nije ni da se skidamo, hahaha.
probaj paš vidjeti, lako se vratiš na hep.
pozdrav

Datum: 2006-12-19 21:03:04

dobro objašnjeno, tako nekako bih i ja,ali dulje :)

Datum: 2006-12-23 21:14:33

hahahaha
žena epopeja
:)
neka neka, meni fino čitati
a ko neće, nek preskoči, a ne da pali knjige koje ne voli.
to se nekad davno radilo, a da danas se pokušavaju ispričati zbog toga.
:(

Datum: 2006-12-24 15:52:13

Pale, dropiću, pale .
Bog će ih kazniti.
sad će i ovo popaliti, jer spomenuh boga
eto, za paljenje dosta :) palilula

Datum: 2006-12-24 21:49:22

Ne spominji ime gospodina boga svoga uzalud. I to na badnju večer.

Datum: 2006-12-24 23:08:49

e @đana ne spomenu ga @gosti zalud već ti, u prozivci. dal se to čini na badnje veče?
mislim, eto ja mogu, meni nije teško da me pod antikrista samog svrstaš, tvoj je izbor.

kako ide ona, tko nek baci prvi kamen?
vjernice uzvišena.

od sad ću te zvati @ćuna (čitaj- at ćuna - na kurcu).
hehehehehe

Datum: 2006-12-25 02:17:34

evo prošo vikend da nisam imo suba, od petka do ponedeljka, tek sam u nedjelju proguto nešto na c.
trening.
jučer sam pocuclao sub, i sad kad gledam što sam sve pisao dva sata kasnije, a brate....
to me tera luđe od debele indijanke.
jednima se zahvaljujem, drugima nekaj kenjam i spuštam, totalni fikus.
a kao normalan sam.
aha, baš.
nije da je tema, ali ja našo potrebu

Datum: 2006-12-12 11:04:41

bolje ti nju neg Ona tebe
(smajli onaj sto se cese po glavi)

Datum: 2006-12-12 11:30:09

svi koji piju sub znaju kak salta raspolozenja a tek kad ga nemas uh!Cudim se da si uopce isao na uho ja nebi jer bi se sigurno svadala

Datum: 2006-12-12 13:03:24

hope pa to je najžečći dio :)

dropo ti svoje potrebice samo ispuni... libero si .. . ..G

Datum: 2006-12-12 14:19:01

...ima li netko, ko je ostao-prestao, naglo, bez Suba 5-6 dana u kontinuitetu, a već nakon 3 mjeseca uzimanja po jedan dnevno ?
...a prije toga 10-ak godina dopa, i posljednjih 5-6 na Heptu (zadnja 3 mjeseca skinuo Hept. na 3-3,5 tbl. dnevno..nakon toga startao Sub.
Kako to izgleda ? Šta da Rasta očekuje ? Molim za iskustva.
Čitao sam rane-stare postove na tu temu, no, računam, možda ima i svježijih iskustava.
Baš bih volio to usporediti sa mišljenjem moga liječnika.
Hvala unaprijed.
JAH.

Datum: 2006-12-12 15:44:42

ovaj 1 dnevno stvarno nije nista naspram 10 godina bilo kakvog iskustva. ja ga nebi skidala, ostala bi jos tri mjeseca na njemu. vani je predviđen za odrzavanje, ako ti je dobro, ostani.

najbolje bi bilo da skines i taj jedan, i budes potpuno cist-zdrav, ko ne, jedan dnevno meni se cini superiska, pogotovo ako si u glavi ok, sto je najbitnije.

naglo prestajati sa opijatom bas i nije preporucljivo-povremeno smanjivanje doze da!

Datum: 2006-12-12 16:05:39

@rasta care nisam te full shvatio, malo sam glista, ali ja sam tu negdje- 15 godina svega, prije godine održavanje 25 hepta, sada oko 8 mjeseci 2.5 suba.
imao sam i tjedan bez njega, dva ili tri puta. jel to pitaš?
ako da, ja bi peti dan uzeo 10 hepova, pa onda izdržim još dva tri, i onda opet sub.
neznam dali ti ovaj odgovor išta znači, ali eto ti ga

Datum: 2006-12-12 18:58:20

ne dropper! rastac pita za sub! on je na subu 2mg i to 3 mjeseca kako pise i trazi iskustvo nase, na subu... pa podijeli to sa njim, moje vec zna :) kako bi se skunnuo, kada i kako ti je i sto cika rasta moze od svega toga ocekivati!?

Datum: 2006-12-12 19:26:59

a otkud znam. uostalom jesam ja zvonio?
@rasta ovako:
ja sam na subu 8 mjeseci, na 5 mg, i dešavalo mi se da se prisilno skidam, malo više ih pojedem, ali ne puno, možda 6-8 mg, ali češće bi dobio recept za dvije kutije, a imao pare za jednu. i onda kad dobijem recepte za 15 dana, ustvari dobijem suba za 6-7. pa moram čekati sljedeću rundu. i onda si malo olakšam sa 10 hepova peti dan, ali to je već čašćenje, bilo bi pametnije uzeti 5. A što se tih čistih dana tiče, nije meni bio neki jaki bed, sve je to pičkin dim prema dopu, da uopće ne spominjem hep, koji me je znao ubiti. jednom sam zaspao 21. dan na suho. e, a gledao sam grafikon usporedbe čišćenja od suba, dopa i hepa. sub je u tom prikazu bio najbliži dopu. znači jaka i brza kriza, sa špicom u trećem danu. od trećeg ide na bolje. s druge strane, ja bi tek peti dan puknuo pa da si olakšam. tako da sam uvijek pomišljao ako je treći dan najgori, a ga prolazio po defaultu, onda je to pizdarija prema onom što smo navikli.
Ali ima nešto što nitko ne spominje, niti u teoriji, a što se meni učinilo tijekom ovih 8 mjeseci. ja sam dan nakon zadnjeg hepa prešao na sub. i bio sretan kad sam shvatio da sam sjebao heptanonsku krizu, koje sam se bojao ko sam vrag, napisao sam gore i zašto. i fino mi je sub zatvorio te receptore koji bi trebali slati banana signal ( ja to laički, kako mali perica zamišlja), i onda svaki puta kada ja ostanem bez suba, ta kriza pokušava izaći van. i to mi se dešavalo prvih dana, dok su mi još radili korekcije na terapiji (krenuo sam sa 2 mg, pa 3, pa 4, i na kraju 5) ali i svaki puta kada bi duže ili kraće ostajao bez suba. I sada, evo ovaj vikend, kad sam trći dan popio sub, bio sam sav tresuckav, i malo mokar, i nisam mogao zaspati. ali imam osjećaj da je bilo lakše nego zadnji puta. Tako da mi opet ostaje osjećaj da se ne kačim na sub već da mi izlazi nešto što sam mislio sjebati a što se sjebati neda - heptanonska kriza.
Možda je to što pišem glupo, možda i potpuno fiziološki neosnovano ali subjektivno mi je upravo tako bilo. a druga je priča hoću li u idućem koraku već kompenzirati to, a polako se navlačiti upravo na sub.
@Rasta care, duvaj i za mene koji dim

Datum: 2006-12-12 19:57:42

e znam da nisi zvonio ali moram reci:

pa to je i meni>: pičkin dim naspran ostalih kriza!!!
:)

Datum: 2006-12-12 20:14:19

pa jel taaako?

Datum: 2006-12-12 20:37:25

a što Ti se čini, onako u osnovi, jel ta moja teza pije vodu?

Datum: 2006-12-12 20:38:49

svasta pricaju... kako je na ovim podrucjima sub relativno nov , jos nema jednoznacnog odgovora, mi smo tek laici koji mozemo po sebi zakljucivati. i to i objektovno i subjektivno. iako se nisam skidala sa suba mislim da je kriza blaza, uvjerila sam se. a to sto si ti napravio je veliki korak jer ovako mozes zivjeti a onako s onim astronomskim kolicinama metadona, jos uz to teski igloman, nebi dugo! tako da prica definitivno pije u tvom slucaju!!!
:)

Datum: 2006-12-12 20:48:49

Rasta,ne moraš naglo i zauvjek prestati najedanput. To je put natrag u drogu od koje si se tim subom počeo liječiti. No nakon tri mjeseca jednog dnevno bilo bi ti dobro početi ga prorijeđivati.Na svaki drugi-treći dan ti je za početak OK,a to si upravo i učinio i preživio. Kad se na takav režim privikneš,ne će biti teško još malo povećati razmak.Tako bi to trebalo ići,a tebi izgleda i ide,ako si pauzirao od petka do ponedeljka.

Datum: 2006-12-12 20:50:04

ma da, valjda, možda, nadam se.
ja ga najradije nebi još niti micao, možda u proljeće, ali uvijek mi ostaje to što žic i ostali govore, nije za zaboraviti. micati se, jebiga.
moraš se malo i boriti u životu.
ako ništa drugo, zbog treninga odluke.

Datum: 2006-12-12 20:53:06

Svaka čast dropiću pa ti si pravi junac pardon junak kad si to riješio - evo ja se baš iliti upravo nabrijavam krenuti tim istim putem dolje koji si opisao i automatski me ohrabrio- e baš ti hvala junačino

Datum: 2006-12-12 23:46:23

kurac sam ja od junca al hvala @trte
i drž se.
i javi se!
:)

Datum: 2006-12-13 00:00:13

dro-pe-ru Jance!
dro-pe-ru Jance!
dro-pe-ru Jance!
dro-pe-ru Jance!
:)

Datum: 2006-12-13 00:04:39

htjedoh samo reći da si i čvrst i uporan
samo tako

Datum: 2006-12-13 00:08:27

Hej raja,
superica, hvala na komentarima.
I opet sam za iskustvo bogatiji nakon upita na UHU.
Neka sam saznanja provjerio-potvrdio, a nešto i novo doznao....fino, fino....
Rasta je velika kukavica na Hept. krizu. Peku ga stare rane-još ih ližem. Lakše sam se skidao sa Mr.Her. čak i posljednju krizu nakon 10 godina dopa, kada sam naglo i nespremno ostao bez istog ali i bez zamjene. Pič.in sprej, a ne dim, u usporedbi šta mi je kasnije radio zlotvor Hept. On me jednostavno mrcvario. Znam da 6 godina drugovanja sa Heptom nije malo (uz samo par-ali zbilja par recidiva na Mr. Her., ali zato i malo više - češće recidiva sa kokicom, ... hm.)
No, kada sam ga probao spustati ispod 3 tbl. nije išlo i bog. Milsim da rastine stare kosto ne bi izdržale još jednu krizurinu nalik Heptanonskoj...eto zato se Rasta zabrinuo radi Suba. Ne želim, neći i ne mogu sa Subom ratovati kao sa Heptom. Istovremeno, svi vi a i doktorica, mi kažu da je još rano da reduciram Sub, ozbiljom na dug prethodni staž....Računam, golemo je i to sto sam samo na jednom subu i što mi se vratila ugoda sa dimom, želju za puhom sam imao svo vrijeme, ali samo želju, a ne i ugodu.
Idemo naprijed, u budućnost - Rasta Jammuje Sub još mjesec, a onda pomalo nadole.
Jel Bošnjak dobro skonto, ha ?
HVALA MNOGO - Vielen dank.
JAH.

Datum: 2006-12-13 10:04:02

jeboteled, još mjesec ni mrc, skinuo si dost za sad! ne mrdaj!

Datum: 2006-12-13 10:42:11

jes (vala) i mene kriza od hepta dokusurila ove zime, u 40 dana mozda (mozda!) 16-17 sati sna (i to pod helexom) iz kog bi se probudila ko zombi, jebuć (od glag. jebati) si majku što sam se uopće probudila, trebalo bi mi po po ure i kava/sok od naranče da imalo dođem sebi. Znoj, smrad, živci gore, mišići u škripu od glave do pete i sve ko iz udžbenika... Heptanon, Pliva, ludilo brale

Datum: 2006-12-13 10:47:45

to sam hepom je užas. ja kad sam uspio zaspati, 21. dan, onda sam još skoro isto toliko spavao svaki drugi dan 3-4 sata, ko po šsvicarskom satu. nemožeš vjerovati. a još kao sretan, evo gotovo je - spavam i ne boli više.
eeeee,zato ja sad fino cuclam, i ne pada mi na pamet  raditi ikakve intervencije. ne još.

Datum: 2006-12-13 11:39:27

isto, tri puna tjedna totalne nesanice. a onda po dvadeset minuta sna na 24 sata. do3-4 sata traje ko zna koliko. ne izdržah pa se flozepamom uspavah nakon mjesec i kusur. jeb...
ok, bijah i na hepu i na dopu i koječem, hm...

Datum: 2006-12-13 12:48:18

hihihihihi

katastrofa tarigundžo or samting
:)

Datum: 2006-12-13 22:54:32

zovite me tarigunđarella :P:)

Datum: 2006-12-14 15:14:13

hihihihihi

tarigunđica

Datum: 2006-12-14 18:22:44

tarigunđazella

Datum: 2006-12-19 01:20:20

tarigunđalina

Datum: 2006-12-19 02:37:09

...ja do veceras za tramalovu toliku stetnost nisam ni priblizno znao, i sad sam u sjebu totalnom, ne mogu vam ni opisati kolika mi je frka...i zato od sutra-skidanje... smanjivat cu polako tramal, i koje diazepame da pijem uz tramal??? recimo da bi me pokrilo 15-ak tramala, koliko diazepama se pije na tu kolicinu.i kako se on smanjiva, i kako se pije, istovremeno kad i tramal??? ljudi pomagajte, frka mi je velika.... VELIKO HVALA SVIMA....

Datum: 2006-12-11 01:12:08

previše ti je 15kom odjednom otkazace ti jetra automaski. ako hoćeš da te tramal pukne popi 3 tbl ,a za 30 min još 3 to ti je sasvim dovoljno ,a apaurina možeš uzet 10mg kad već hoćeš tako da se truješ iako ga i ja ločem ali pametnije nego ti menisečini. đećeš jadan 15 kom to je trovanje i otkazivanje organa

Datum: 2006-12-11 01:23:03

...veceras sam u zivoj frci, procitao sam sve zive sajtove koji imaju veze sa epilepsijom i tramalima, i negdi sam procitao da za nas koji smo imali epi napad, da uz tramal obavezno pijemo i apaurine, da li je to tocno????
...i jos nesto, zelim se skidatiodmah, ne od sutra, nego od veceras, pa me zanima uz 15-ak tramala koji mi trebaju za pokrivanje, koliko jos uz njih da pijem apaurina???
ljudi pomagajte, veceras mi se svijet srusio jer sam tek veceras saznao za sve tramalove nus pojave, i zelim ga se sto prije rijesiti, pomagajte sa savjetima, molim vas....hvala

Datum: 2006-12-11 02:03:25

mt, nisi skužio, pije čovjek i više od 15! Pije ih i do 40! Točnije,dosad je tako, sad je skužio da to dobro nije,pa planira popravit se-spuštat se.Kužiš sad?
A ti ,tamo na dnu:) ne paničari, biće sve dobro,glavno da si shvatio da to što si radio dobro nije i da to mijenjaš. Imaj na umu da će ti tramali JAČE raditi dodaš li uz njih i diazepama( apaurina) ,zbog sinergije, jedan drugom će pojačavati djelovanje i iz tog razloga možda ti ni ne bude trebalo 15 tramala. Probaj ti popit pola od tih 15 tramala( recimo  8) i dodati jedan apaurin od 10 miligrama pa sačekaj da vidiš kako ti to skupa djeluje. 10 mg diazepama ti je dnevno uz tamale dosta, a kad dođeš do toga da si tramale sveo na minimum minimuma-ono 1-2, pa kad se i njih riješiš onda će ti možda trebati još jedan takav apaurin od 10 mg. Imaj na umu da te apaurine ne piješ predugo, JER ĆEŠ SE I Na TO NAVUĆI!

Datum: 2006-12-11 02:03:38

a koliko je to predugo gostice??? na tramalima sam nesto manje od godinu dana, a prije toga sam bio totalno cist...da li je to predug period za neko normalno skoidanje, znaci samo za smanjivanje kolicine tzramala uz apaurine???
...i gostice jos nesto, nisam skuzio da li je za epilepsiju (imao sam jedan napad) bolje piti apaurine uz tramale, naravno ne za slagiranje, nego za skidanje????
...ISKRENO HVALA NA TRUDU I RAZUMJEVANJU...

Datum: 2006-12-11 02:28:38

Sudeći po nicku "opet na dnu" predpostavljam da ti ovo nije prva ovisnost. No da puno ne predpostavljamo, mogao bi OpetNaDNu reći malo više o svojim dnima.
Svi se slažemo da tramal(lumidol, trodon) ne valja uzimati. (Ali kao što i većina djece neće prestati dirati štednjak dok se ne opeče) tako će i ljudi uzimati tramal, a o prestanku razmišljati kad im se desi epi napad. S tramalom sam ja bio adolescent:), malo sam se opekao i zatrazio pomoć lijecnika. A LIJEPO U UPUTI UZ TRAMAL PIŠE: NIJE POGODAN KAO ZAMJENSKA DROGA. To je istina, ali su neke istine zatajene u uputi, a to mu ga dođe kao laž.
No što je tu je, čovjek ima žarište od epi napada, pita jel time postao epilaptičar zauijek. Odgovor je uvjetan, velika je vjerojatnost da mu se napad neće ponoviti ako se pridržava pravila koje mu liječnik izdiktira. Osobno nisam imao napad samo sam razgovarao s doktorom o tome, ima popis lijekova koje ne smije uzimati da mu se napad ne ponovi, i lijekova koje mora uzimati. Alkohol također zaboraviti, jer moze provocirati napad. Epileptični napadaj izazvan tramalom nije isto što i epilepsija kakvu poznajemo. Što se toga tiče možemo te utješiti, najvjerojatnije nećeš imati nove napade ako uskoro prestaneš s tramadolumom.
Da treba uzimati diazepam uz tramal nisam ni ja znao dok sam ga uzimao.
Zbunilo te to šta apaurin "pojačava" djelovanje tramala, a sprečava epinapade. TAKO JE.

I što kaže Gostica, nemoj toliko paničariti.
Očigledno Heptanon nije opcija jer za takvo što treba (po dijalektu) u sv Kaja otvoriti karton. Smanjivaj tramal, dodaji Apaurin/Normabel i piči dolje. Ne može ti nitko ovdje reći točno koliko apača, koliko tramala, ali svakako gledaj da je tramala što manje, a apača probaj od 5-10 mg i ne dugo da se ne navučeš na njega. A i ako se navučeš, puno je manja šteta nego ostati na tramalu.  
Ako se ne uspiješ spustiti s tramala za neko normalno vrijeme, odjebi "dvostruki život"  i odi po hept, spasiti jednostruki. Sve ove tablete kače, ali bar ne "ruše" tako kao što tramal radi.
Želimo ti sreću, javljaj nam kako ti ide, jer svako iskustvo nam pomaže da naučimo drugima pomoći.
PS
Malo doktora uopće zna za ove posljedice tramala, pa i oni često pogriješe kod prepisivanja terapije. Zato sam spominjiao Vinogradsku (ZG), jer su imali mnogo slučajeva sa tramalskim epi-napadima, zadnjih godina sve više i više,  a inače imaju najviše znanja i iskustva u Hr što se tiče ovisnosti.

Datum: 2006-12-11 03:29:01

Mislim da bi diazepam trebao uzeti pola sata/sat prije tramala, jer prorade otprilike za isto vrijeme.  Kako je svrha apaurina da spriječi napad, logično mi je da bi ga trebalo uzeti nešto prije.
Jes vidia šta je zajeban, a? Tako san i ja mislija drogirat se da nitko ne zna, tamo neke tablete, neki tramali bakrači, kad ono, brrr.  

Datum: 2006-12-11 03:40:59

e, sad se tu sve slažem i nemam šta za dodat, osim poželiti ti sretno spuštanje.  I nemoj da si odustao! A ovako to treba ići ( znam da znaš-ali da utvrdimo:) : svako malo po jedna tramalčina manje i onda mali predah na tom broju. Kad se na tom broju malo privikneš  opet jedna tramalčina manje ...i tako redom. NIKADA I NIKAKO NI JEDNA TRAMALČINA VIŠE,ni za Novu Godinu! jer ti je onda sva muka i sav trud uzalud , sve moraš iz početka, najveći ustupak koji si možeš napraviti je produljiti broj dana za prilagodbu prije nego dalje skineš još jednu tramalčinu. Ako ćeš to raditi u tempu da ti nije previše neugodno, moja je prognoza da bi mogao i uspjeti.  

Datum: 2006-12-11 06:25:36

...ja ne znam sta bi bez vas dvoje mojih spasitelja, gostice i sgt-a...prije dva dana sam radio eeg, i sve je bilo u redu, medjutim mi vrag nije dao mira i danas sam napravia CT, i taj nalaz je skroz ok, ali kolika mi je frka u meni odlucia sam napraviti i magnetsku rezonancu, i ako ona pokaze da je sve u redu, onda tek mogu odahniti, ali ne i opustiti se, u meni je cvrsta odluka da idem doli sa tramalima, jer vam ne mogu ni priblizno opisati kolika mi je frka proradila kad sam jucer procitao sve te njegove nezeljene posljedice,a godinu dana ga locem ko ludjak mosleci da je to sve ok....danas sam popia 20 tramala i 6 diazepama od 5 mg, i nisam uradjen, nego sam skroz normalan, sutra cu vec probati 16 tramala i 5 diazepama, pa cemo viditi...e sad ne znam je li bolje odma roknuti svih 16 od jednom ili ih piti nekako postepeno, a isto tako i diazepame?????
...obecao sam sebi, a sada i vama, da nema dizanja nego samo spustanje, moja je odluka cvrsta, a ni krize se bas toliko i ne bojim, iako nisam nikad okusio tramalsku krizu,a kazu da je skroz jebena, no sta je -tu je...sam cu pojest svoja govna, a nije sramota pasti, sramota je ne dignuti se....
...jos jednom svima VELIKO HVALA, A POSEBNO GOSTICI I SGT-U,I JEDINO STA MOGU RECI I UCINITI ZA VAS JE TO DA ZAVAPIM BOGU DA VAM DA PUNO, PUNO ZDRAVLJA....do tipkanja...

Datum: 2006-12-11 19:16:05

...i jos nesto, naravno da cemo biti u kontaktu, biti cete obavjesteni o svim mojim promjenama u svezi skidanja, to je najmanje sta mogu uciniti za vas, jer da vas nije bilo, ni sam ne znam sta bi i kako bi dalje...a od hepta odmah odustajem, ne zelim si stvarati prostor za manevar, jer sam bia 2 godine na 25 komada na odrzavanju, i ne zelim ga vise niti primirisati, jer znam koliko je meni napet da cu nonsalantno nastaviti sa njim...
...znaci idem doli sa tramalom, i to je to...

Datum: 2006-12-11 19:34:42

....puno lakija želi ti lucky... postani i ti lucky.... i više od toga....

Datum: 2006-12-11 19:44:05

Pozdravljam te Opete na dnu, čak bi ti i čestitao jer si bio na 25 hepta, i riješio se toga. To je uspjeh. Moga bi nam reći kao si to uspia?
Kakvu je, ako je, ulogu dop imao u svemu tome,...?
Ako te gnjavim nemoj.  
Drži se!
Navijamo za te:
I kad gube i kad tonu uvik vjerni Opetu Na Dnu :)

Datum: 2006-12-11 21:15:53

moram priznati da mi je cudno da si dobio tramal za skidanje 25 heptanona ako si u hrvatskoj???? bas cudno!

Datum: 2006-12-11 21:42:06

Datum: 2006-12-11 23:46:23

...sorry svima, napisao sam jedan vrlo iscrpan izvjestaj o mojih zadnjih 15-ak godina zivota, i kad sam isao poslati, otisla je samo prazna poruka, a sada stvarno nemam ni snage ni volje sve to ponovo pisati, ali obecajem da ce sutra biti napisano... totalno sam iscrpljen, danas sam bio na CT-u, i nalazi su i vise nego dobri, no ta cila neizvjesnost me je dusevno satrala i iscrpila...nadam se da ce te uvaziti ove moje isprike, no nista necu ostati duzan...zelim vam mirnu i ugodnu noc...

Datum: 2006-12-12 00:14:41

Ja sam isto se trpao tramalima dvije i po godine. Nikad nisam uzimao ništa drugo, znači samo tramali, od pet do osam pilula. I bio sam navučen, uh, još kako sam bio navučen. Ja nisam imao tih problema da sebi priznam kako sam ovisan, ali isto kao i ti nisam znao koliko su štetni, mamu im je... I upravo kao i ti, pre dva mjeseca sam naletio na UHO i pročitao sve što je napisano o toj tableti i živ se usro. Tada mi je najviše Žic a i ostali savjetima pomogli i evo ja sam već 20 dana čist i totalno ok.
  Ustvari ovako! Idem redom. Smanjivao sam svaka tri dana po jednu kapsulu i povečavao dozu apaurina. Kad je došao dan da više ne uzimam tramale uzeo sam 4 apaurina i onda i to spuštao. Uglavnom mnogo supice i tečnosti uopće trebaš popiti i stalno sebi naći neku zanimaciju da skreneš misli sa toga.
  E sad ne bi da te plašim, možda tebi i neće jer uzimaš ih manji vremenski period nego ja, ali poslije deset dana od potpunog skidanja pukla me je jaka depra i ono baš fizička bol. Lože, loše, da ne može lošije. I pre koji dan i to je prestalo, problem sam riješio kafetinima i čajevima, i naravno travom, ali u malim količinama jer sve preko tri dima mene je bacalo u paranoju.
  Želim ti sve najbolje i znam da ćeš uspjeti, puno pozdrava iz Sarajeva. Ako te zanima još nešto, a ja iz svog iskustva mogu da pomognem, tu sam. Uvijek na UHU, mada slabo ostavljam komentare jer nemam baš puno iskustva sa drugim drogama, a posebno heroinom.

Ćao!

Datum: 2006-12-12 07:06:39

U jebote, tek sam sad dok sam ponovo čitao ovo sve skapirao koja je kod tebe količina u pitanju. Pa kud ćeš toliko, auu. Al samo hrabro, vjerovatno će ti trebati malo duže nego meni, ali uspjećeš. Moj prijatelj je bio na tim količinama punih 7 godina i jednom odlučio da se skine, jer više nije išlo nikako. Pa evo ti i njegovo iskustvo, možda ti više pomogne.
  On se sveo na pravu biljku koja je uzimala 20 pilula i samo je presjekao,prestao odjednom, nasuvo, znači to je u neku ruku i najbolje ako možeš, mada, recimo ja to nisam mogao. I njemu je sve bilo ok, nekako je izdržao tih nekih sedam dana užasa i njegova priča o trodonskoj krizi je jezovita ali istinita. Što sve ovo pričam? Zato što hoću da kažem da su tramali toliko zlo da je to nepojmljivo. Jer taj moj drugar je poslije mjesec dana od prekida imao manji epi udar i tad mu je bilo najcrnje. Sada, pola godine poslije je uredu. Znači da poslije skidanja možeš da imaš problema, e zato je gospodin TRAMAL govno nad govnetom.

Valjda te nisam uplašio ovim, a ako i jesam nema veze, jer bolje da se i ja i ti bojimo toga nego da nikada nismo saznali kakvi su već čekali ono najgore da se uvjerimo. Meni osobno je dosta bolje   od kako sam prestao, pijem bevipleks i oligovit što i tebi toplo preporučujem jer ono čudovište pored svega ti jede sve vitamine koje si unjeo u organizam i ne da ti da budeš zdrav. Ako mi vjeruješ ja sam se u ovih 20 dana od kako sam čist udebljao 5 kila i neću stati dok se ne zaokruglim :))) Šalim se malo.

Srećno ti PonovoNaDnu i samo vjeruj u sebe.

Datum: 2006-12-12 07:27:46

Pozdrav svima, čitam i pratim šta se tu dalje priča. Mrsha tebi čestitke na postignutom uspjehu, svaka čast! bravo za tebe:)) nemoj se ,ipak , preveč i prenaglo zdebljat, ni to ni dobro .Lijepo da si se javio kolegi po tramalima , tvoj ga uspjeh ,sigurna sam , još  dodatno motivira.  
Zbog dobrih nalaza, tebe na dnu, mi je izuzetno drago. Što se doziranja tiče nisam pametna šta da ti kažem. Ima razloga i za i protiv da se dnevna doza podijli u nekoliko ....hmmmm... rekla bih da je najbolje tako kako si to i inače radio. Dakle, ako si sve običavao popiti odjednom, nastavi tako( jer te pola doze neće zadoboljiti, ionako je već prepolovljena) a ako si i inače običavao pomalo kroz dan nadodavati, onda i sad tako. Podijeli na jutarnju i večernju..... a najbolje da to  napraviš tako kako sam osjećaš da je za tebe obro. Tako isto i s tempom spuštanja : radi to tako kako ti osjećaš da je najbolje i kako možeš. Ako ćeš se držati datog obećanja i nećeš ići gore SAMO dole, biće sve u redU.... koji dan ,tjedan...prije ili kasnije, to i nije tako jako bitno... bitno je da ustaješ i odradiš to.  Ajde, samo hrabro, možeš ti to!

Datum: 2006-12-12 14:34:17

po meni za skidanje s  tram. isto ko i s hepovima. jedan manje i 2-3 dana dok se ne privikneš. neću ti sad govoriti što ti je to trebalo i zašto jer te shvaćam. bitno da si ti sam odlučio al baš baš da tako više ne ide i da nešto trebaš promjeniti. apaurini su ok da ti smire psihu. ponovno na dnu, vjerujem ja da ćeš to largati od sebe vrlo lako al samo ako to želiš. nisi sam, ima nas još sa sranjima ali sve se može kad imaš volju. vjerujem u tebe, želim ti sreću i javi kako prolazi...

Datum: 2006-12-12 14:46:09

prodje jos jedna nedelja...
da li ste i sta uradili danas kako bi bili ponosni na sebe?
a da li ste uradili mozda nesto sto vas je skenjalo i iznerviralo i poslalo na dno???
ja nisam otisla na semu!!!!i ponosna sam zbog toga..imala i para i sve se pokolopilo,ali ne odoh
popila par bensa,okupala se vrelom vodom,slusam Morphin i osetih zelju da i vas sve priupitam kako ste  itako to...
ma sve se plasim da cu ujutru odjuriti na semu,ali jebi ga i jedan dan je uspeh,zar ne?

Datum: 2006-12-10 21:52:15

Ako je samo jedan, ne!

Datum: 2006-12-10 23:02:47

Jedan,bedan,jadan dan... Ali trening je trening i to je ono sto se racun.Nastavi da treniras,mozda stignes i na olipijadu u Kini... :)

Datum: 2006-12-10 23:37:59

Jedan dan ne ušlagirati se horsom nije bog zna šta.Ozbiljna kriza počne obično treći dan. To znaći da je poslije prvog drugi gori,treći još gori,a onda podjednaki pakao bar tjedan dana.Kad taj tjedan prođe,zapravo ti je već bolje,ali je organizam tako izmučen da se to jedva primjeti. No kako vježba čini majstora i to je nešta. Nešta malo,ali nešta. Treniraj dalje,ili pametnije-odi k doktoru. Krize su jako štetne za organizam,i-isto kao i overa,možeš ih izdržati samo izvjesni broj,individualan za svakoga,ali ograničen.A svaka kriza je gora od predhodne,uvijek.Zato bi ti bolje rješenje bilo spuštanje nekim, za to namijenjenim lijekom. Spustiti se možeš sa metadonom-Heptanonom ili buprenorfinom-Subotexom. No trebaš nastojati da to bude spuštanje,a ne početak održavanja.Održavaju se oni koji nemaju volje,želje,zdravlja ili snage za se spuštanje. Ođržavati se možeš i cijeli život,ali ga to skraćuje za nešto godina, a osim toga te inkomodira-nisi slobodna,moraš doktoru svaki dan ili bar svaki tjedan.Sa dopa se možeš spustiti-ako nisi jako navučena,uz pomoć lijekova za oko 2 mjeseca,ali ako to traje dulje i pređe u održavanje, onda traje. Ako održavanje potraje par godina,potrajat će, najvjerojatnije i ostatak života. Spuštati se subom je brže,ali za večinu je zahtjevnije i teže. Metadonom se prvi put spustiš za malo više vremena nego subom,ali skoro potpuno bez muke.Ali samo prvi put,kasnije ne radi tako dobro. Ako to potraje više od 6 mjeseci,održavat ćeš se doživotno.Ima i treće rješenje. To je bolnički detox,koji se obavi za oko 2 tjedna od kojih većinu provedeš u anesteziji-spavaš. Ima i metoda da to ni ne osjetiš,ali to KOOOŠTA. Radi se o Weisman metodi u kojoj cijeli postupak ide pod totalnom anestezijom.Traje par dana i ne osjetiš ništa,ali platiš tisuće €. Najbolje to rade u Izraelu,makar ima privatnih klinika gdje se to može i drugdje.Postoji i metoda sa ibogainom,ali to je primjerenije starim junkieima.

Datum: 2006-12-11 14:28:45

pa nije to meni bio prvi dan da se ne uradim..bio je treci ili cetvrti,ne secam se vec.Treniram,kao sto neko gore rece,i sve mi bolje ide,samo da se zna.Bas sam ponosna.Zic,bas su mi dragi tvoji postovi,uvek nekako edukativni i inspiprativni.A i treba vremena da se procitaju,to je bas dobro kad nemas sta drugo da radis.
Nastavi sa dobrim poslom!!!
pozdrav za sve!
i da,naravno da sam sebe nagradila,ali malo manjom kolicinom nego inace...nastavljam da treniram,sta ces...

Datum: 2006-12-11 22:52:48

kažete da jedan dan nije nešto? ja ne mislim tako. jer ljudi koji se skinu nekom metodom, bilo bolničkim ili izvanboln. vode borbu sa unutarnjim demonima svaki dan. zato su ti mali dani toliko bitni. dan po dan jer ako si danas pobijedila monstruoznu želju u sebi sute ćeš je lakše pobijediti jer si svjestan da možeš. eto ostani tako, i dan po dan jer ne možeš planirati tjednima unaprijed.....sretno

Datum: 2006-12-12 14:52:18

Tako je agrdesic.
Demoni-zlodusi se šunjaju mrakom, izgleda zauvijek....
No, lijepo je znati da je zloduh svakim novim danom sve slabiji i bijedniji .... sama pomisao na njegovu slabost čini te vedrijim i jačim...bar je kod Raste tako...a tek toliko super stvari za obaviti koje su propuštane, toliko dragih ljudi kojima duguješ osmijeh i dobrovolju....ma, čist gušt. Garant.
JAH.

Datum: 2006-12-12 15:57:28

jučer me ubijala želja za pdo kao nikad i samo me manjak para odvratio ali eto danas iako pomislim ne pada mi na pamet kemijat i smišljat sheme. pa neka mi neko kaže da dan jedan nije nešto. meni puno znači jedan dan. jučer sam gorila danas manje a sutra možda i ne bude želja... a dva dana unaprijed neću ni planirati jer to je neizvedivo.

Datum: 2006-12-13 15:11:03

agrdesic,
budi budna, budi budna, stalno škilji na majmuna jednim okom, zijaniti će on još dugo oko tebe, zloduh jedan.
Koristi svaku priliku da mu "pošalješ poruku" kakav je tvoj stav spram njega, čim ti priđe bliže, na dohvat ruke - odmah ga opauči, pljucni na nj, puhni mu dim travke u lice, bilo što ... .. tek toliko da zna s kim ima posla i da mu još nisi ni oprostila a ni zaboravila sav zijan i nered što ti je pravio. Slobodno ga zvekni. Ako te netko bude grdio zbog toga, ti slobodno reci: "Ne bih ja Rasta me nagovorio".
Živio novi dan.
JAH.

Datum: 2006-12-14 15:43:38

Povremeno uzimam dop već 7-8 godina, no prošli mjesec mi se po prvi put dogodilo da sam zaredao 3 tjedna skoro svaki dan. Prošlo je 4 dana otkako ništa ne uzimam. Ne osjećam se loše, nisam nervozan, ništa me ne boli, ali tijekom spavanja se užasno znojim, buncam (rekla mi cura) i imam nevjerovatno realistične snove. Zanima me koliko će to trajati, ako je tome uopće uzrok heroin?

Datum: 2006-12-10 20:51:49

o da, heroin je uzrok. mislim da si stao taman na ivicu žileta, još pogled na hors i hukd si za forever... neće dugo trajat, taman je pri kraju pojava, još pomalo, maximum do dva tjedna i vani si. idući put zaredaj samo par dana i najebaga gagagagaga....

Datum: 2006-12-10 21:24:40

Hoćeš reći da ako potegnem crtu za mjesec dana da ću bit navučen?

Datum: 2006-12-11 01:36:29

hoće reć da ti podsvijest vrišti za dopom. a koliko će tvojoj svijesti trebati da shvati, to je druga priča

Datum: 2006-12-11 02:24:15

Pa nije da me nešto tjera da uzmem, čak sam odbio i jučer i prekjučer... ne da mi se. A snovi ful zabavni, samo da se ne znojim toliko.

Datum: 2006-12-11 02:43:55

Tooka,
ličiš mi na ovog Rastu u jednoj prošloj fazi ...
Naučio je Rasta da je u toj fazi najopasnije foliranje sama sebe i poricanje...opasnije od još malo dopa. Vrijeme ti je za STOP, u pravo vrijeme si uletio na UHO...sad je baš pravo vrijeme za čistilište...poslije će zasigurno biti teže.
Juuuuriš ! U akciju ! Još danas, odvedi sebe pred ogledalo..oči u oči samm sa sobom. Sve će ti se samo kasti. Upamti: nema foliranja.
Ako već možeš jednom tjedno uzeti dop, onda probaj to jedno uzimanje, baš kada ti bude prava želja, zamijeniti sa par heptova..ali samo ako je tačno da je to jednom tjedno (čak i dva puta)
JAH s tobom i oko tebe.

Datum: 2006-12-11 08:54:52

Koliko ja znam hepovi puno duže ostaju u tijelu, a i ne volim ih nešto.

Datum: 2006-12-11 12:46:36

Po 100071 put:HEPTANON NIJE DROGA,NEGO LIJEK PROTIV KRIZE. To svojstvo mu baš i proizilazi iz toga šta se dugo zadržava u tijelu. Nije tu da ti se sviđa,nego da se njime spasiš dok još možeš,bar bez PREVELIKE krize. Xena ti dobro kaže,stojiš na oštrici žilete.Ako ovo šlagiranje sad nastaviš još makar samo par dana,bit ćeš navučen,ali ćeš skužiti i da to nije neka fora,ako si nisi stvarno izplanirao ovisnički život. Ako sad nastaviš još nekoliko dana,umjereno se navučeš,pa iskriziraš,da,u pravu si,sljedeći put ćeš se zakačiti na prvu-drugu crtu. Do sad si,ovih-kažeš-7-8 godina imao puno sreće i nisi se navukao,ali vjerojatno samo zato jer si dop uzimao povremeno,vjerojatno nikad dulje od tjedan-dva,a i to ne svakodnevno ili više puta dnevno.Ali sad si kredite potrošio.Tome svemu je sasvim sigurno uzrok heroin,ne moraš sumnjati.Jel tako da ti realistični snovi uvijek imaju za sadržaj neko drogiranje,koje tek što nije uspjelo,ali nikad ne uspije? Ako sad napraviš pauzu,od bar mjesec-dva,vjerojatno ćeš se moći šlagirati još neko vrijeme tako,povremeno.Ako sad još malo nastaviš i navučeš se za ozbiljno (a za to ti,najozbiljnije, fali još par doza u nizu) svoje povremeno šlagiranje možeš zauvjek zaboraviti...A koliko će potrajati znojenje i snovi? Ako ODMAH staneš,proći će za mjesec-dva.Dok to POTPUNO ne prođe niti staniole u kojima je bio dop ne smiješ niti gledati. Kad (i ako) sve prođe bez posljedica,dop ne smiješ češće nego jednom u 14 dana.Ali i to tek nakon BAREM 2 mjeseca pauze.Sve šta bi bilo više,prije,brže,ćešće,žešće, vodi ravno u ovisnost,koje ćeš se,s obzirom da imaš dugi staž,teško riješiti.Puzzle je skoro složen...

Datum: 2006-12-11 15:30:05

Pa rekoh već da nisam ništa uzeo, evo peti dan niti planiram uskoro, moram priznati da mi se trenutno gadi pomisao na onaj okus u nosnicama i grlu. Noćas se nisam znojio, a ne sjećam se jesam li sanjao.

Datum: 2006-12-11 19:42:11

Eh da i ne sanjam o drogiranju, sanjam o situacijama iz svoje prošlosti, greškama i tako to, ali u snovima ne radim greške već radim kako sam onda trebao. To je jedino zajedničko tim snovima, situacije su uvijek drukčije. Moram priznati da mi snovi djeluju i pomalo terapeutski jer su stravično realistični.

Datum: 2006-12-11 19:48:07

blago tebi kad sanjas.. i to nakon petog dana.
ne sjecam se kad sam sanjala. a volim sanjati. volim volim volim, iako masu puta sanjam gluposti, a kad smo vec kod snova koje me totalno privlace za analiziranje. neke snove pamtim pet i vise godina, to su oni najzesci...

zasto kad sanjamo da se rokamo, a to smo svi prosli, zasto nam snovi ne dopustaju da se konacno uslagiramo, zasto!? zassto ljudi? meni je ovo uzasno intrigantno! sto nam to neda da se mi ipak rijesimo i udovoljimo, ako mozemo letjeti, padati, plivati, voziti, zasto se nebi mogli i ufurati? Ako se neko uspio u snu ufurati neka se podpise! :)

nikad ne znas sto ti je u podsvjesti iako to uvijek mozes osvjestiti. mozda i snovima kocegatoznati... ali svijest i podsvijest su cesto puta  jako razlicite stvari. nadasve zanimljiva materija.

ja ti zelim puno sna, lijepe snove i sto manje stete. shema da si organiziras osvisnicki zivot je za mene iluzija. steta zivota!
little_gi

Datum: 2006-12-11 21:14:49

mene isto jako interesira zašto se sanja samo kako pokušavaš srediti se, nikako da uspiješ.
a Ti @tooka, možda samo imaš tzv svjesne snove, neki govore da je to astralno putovanje, a neki da je to zasebna grupa osvješćivanja podsvjesnog. ono kako si rekao, da uvijek napraviš ispravnu stvar, čini mi se da je to upravo svjesni san. I to bi Ti trebao biti veliki kompliment, to je privilegija uzdignutih duhom. samo nije mi jasno što ideš k zemlji s dopom?
a zašto snovi upravo sada, ne znam. ako nisu o dopu, možda je koincidencija, a možda te je i koje šlagiranje prosvijetlilo jebiga, ima i toga.
čuvaj se

Datum: 2006-12-12 00:25:30

kada razmišljam o dopu čini mi se da je to jebeno najjača stvar na svijetu. zašto toliko utječe na ljude u negativnom smislu zašto je takav da se čovjek raspameti za njim. jedino rješenje da ga maknemo od nas, naše djece je što? mislila sam da ću sad uspijet napisat nešto ali nisam.kako da si pomognemo. kako da ga ne uzimamo? što možemo napraviti? jer sve je već manje više isprobano a opet tog smeća ima više nego ikad?

Datum: 2006-12-12 15:01:41

ja se isto vec 4,5 godina puckam povremeno,bilo je i pauza od po 6,7 mj i 5 mj u 2 navrata , ali nikako da se potpuno otkacim.zaredam dva dana onda stanem tri i kroz to vrijeme slabije spavam i isto sanjam snove prilično realistične.čak nisu ni loši,ti snovi,ali je sanak lagan i ne odmorim se kako treba.budem i malo nervozan,ne pijem ništa ,nikakve hepove ni subove i tako se krpačim-prolaze dani svakako.da prestanem,uvijek mi ponestane volje nakon pet,šest,deset dana pauze....zašto,ooo zašto.ustvari znam ja zašto,narkofil sam,volim to i jebat ga,ali volim i život.pišem sve ovo jer nalazim sličnost s otvarateljem ovog posta,snjim da podjelim.odmah je lakše.želio bih čuti i druga iskustva,mišljenja,dijagnoze,upustva....

Datum: 2006-12-12 15:49:47

Miro,
a da ipak probaš malo sa Subom ? Barem ondda kada ti je frka, onaj, kako kažeš sedmi, deseti dan ?
Đoni.

Datum: 2006-12-12 16:07:46

onda rađe probam sa dopom.a tih subova nemam pri ruci,tlaka mi ih je nabavljat,molit se nekome,a i sam znaš kakvi su đaneri..radje patim.nagovaram sam sebe da je to sve u glavi,da je pitanje volje i ništa drugo.ma bit ce bolje.svezat cu se cure svoje drage i jedine..to bi trebao biti način.i ovo uho je dobra terapija.vec sam 3. dan cist .ne boli ništa ,iako voljni momenat nije na visini.u svakom sl . rasta tvoj optimizam veseli!

Datum: 2006-12-12 16:26:12

Romi,
čitajući tvoj post, nešto računam da bi ti sa 10-ak subova, mogao pokriti par mjeseci...ako sam te dobro shvatio, tebi je najteć
že kada se nekoliko dana nakon skidanja pjave zlodusi - demoni prošlosti.
Ja računam da bi tebi Sub (ili puh travke) dobro došao za takve dane. Već sam na UHU čitao da i oni koji se dobrano očiste, čak i nakon nekoliko mjeseci znaju povremeno posegnuti za Subom, kao antidepresivom kada je "sivi" dan. Bolje jednom-dva puta u mjesec uzeti po subić, nego ići u recidiv...hm, a ima i psihološka varijanta - ipak nisi poklekao sa dopom....kažu da se vremenom i ti razmaci izmedju pojedinih uzimanja Suba, sve više povećavaju...dok ne dodđeš do jednom ili nijednom u godini.
Zato mislim da ti takvo konzumiranje Suba, ne bi bilo baš isto kao, što ti kažeš,rađe problem sa dopom nego sa supstitutom...nije riječ o drogiranju jer bi nedostajao faktor kontinuiteta.
JAH

Datum: 2006-12-12 16:43:58

rasta druže,dobro ti računaš.ipak još ću malo ovako-melankolični dani,lakosnene noći,pokoja ježurka ježić niz kičmu i tako,kad sam se znao puknut trebalo bi znati i izdržati.a puh travke mi je svakako draža opcija,he,he...dobro staro tupilo-blaženstvo,kad sam mislio da je to nešto loše,da je barem bilo moguće bit pametan pa ne posezati za ničim drugim.ali radoznalost je jebena stvar,zar ne?

Datum: 2006-12-12 18:50:30

mene muči to što mi je svijest o štetnosti i zlu općenito tog smeća visoka(relativno) pa ipak ne mogu ili ne želim reći ne.znam da ću drugi dan zujati ali ipak me ponese..nekad bi dala sve za taj osjećaj,tu mekoću zadovoljstva, tu toplinu.....ah, ako mi možete reći da vam ne cure sline skidam kapu.o jebemu sve kako pronaći gušte, satisfakciju imalo sličnu ovom drugom filingu?radoznalost ja opaka vještica. presuda: smrt vješanjem ili paljenjem

Datum: 2006-12-13 15:20:08

Zadovoljstvo blizu onom od pdo, pruža ti dobar osjećaj da nisi poklekao....da mučiš majmuna...a svaki novi dan gore je njemu nego tebi...Dobar feeling, a ?
...a kada se "jedno jutro probudiš" i osjetiš da je "zrak čist", e to bi trebalo biti feeling dobar, barem kao prvi fleš .... Uh, jedva čekam, već mi, kako kažeš, cure sline...ubrzo će taj dan....samo čekaj...Najljepše je što ne znaš unaprijed kada je to jutro...Isto kao kada si bez pdo, pa ti iznenada, neplanski, ujutro naleti frend sa gomilom najboljeg dopa, nikad viđenog u kvartu, svemiru i okolici...ono, baš prijatno iznenađenje...Eto, nadam se da sam ti dočarao kako se taj ojećaj može i hiće-garant, opet ponoviti (... a ne navlači.Divota, divotica).
agrdesic, i ja se istom nadam i očekujem...mljac.
JAH.

Datum: 2006-12-14 15:50:18

Molila bih tommyja 13 da obrati pozornost na ovaj post a i sve ostale koji znaju nešto o ovome što ću upitati (recimo hipotetički)
Pretpostavimo sljedeće:
1. Posjedovanje 5 gr. Marihuane (okolnosti: osoba nikad nije bila kažnjavana, priopćeno joj od strane policije uvjeti pod uvjetnom kaznom i slijed događaja ako se ista ili slična stvar dogodi za vrijeme uvjetzne kazne, novčana kazna se nije pominjala)
....Što učiniti?
2. Posjedovanje 13 kom heptanon tableta (okolnosti: osoba nije bila kažnjavana nikad prije, osoba iznijela argumente o heptanonskom održavanju)
...Što treba učiniti?
Naredno pitanje bi bilo kakav slijed dešavanja po pravnom pitanju mogu očekivati obije stavke, obzirom na pomenute okolnosti???

Datum: 2006-12-10 15:30:37

bitno je gdje se stvar dogodila tj u kojem gradu;policiji ne vjerovati ništa i ništa ne poduzimati bez odvjetnika ako se ima love;i jedno i drugo trebalo bi završiti uvjetom sa tim da se za hepove može pozvati liječnik koji je izdao terapiju i da posvjedoči da je tog dana po svojoj knjizi evidencije izdao terapiju-to što su u tabletama ne bi trebalo utjecati ni na šta i optužba bi trebala biti odbačena;za travu vjerojatno uvjet ili novčana ali nikako oboje

Datum: 2006-12-10 15:37:26

U drugom slućaju osoba se samo pozvala na argument terapije što ne znači da i je zaista terapija... Radnja smještena u Zagrebu!!!

Datum: 2006-12-10 15:53:32

     To će onda pasti u vodu, porazmisliti o boljoj spiki ali nije bitno što kažeš muriji, to je zapravo potpuno nevažno-ono što je važno je što je rečeno istražnom sucu - u Zg-u to ne bi trebala biti frka, najvjerojatnije po džepu

Datum: 2006-12-10 16:06:25

Nije dobro. Ako terapija nije stvarna, a ovaj rekao da jeste, onda je i lagao-a to bi mu mogli uzeti i za zlo. Dali nešto je ili nije (zakonita) terapija u istrazi će se zasigurno provjeriti, pa čak i ako je to prava terapija, ovaj ju nema šta nosat sa sobom. Ono što je doktor nekom izdao bilježi se u kartonu i u knjizi narkotika, i to baš zato da bi se to moglo provjeriti. Iako se može dogoditi da netko bude uhvaćen sa svojom pravom terapijom doktori nikako ne vole svjedočiti o tome kako se to dogodilo da ovaj( ili bilo koji)  nosa tablete po gradu i biva s njima uhapšen. s lijekovima se ide ravno doma a ne s s njima šetat po nekim sumnjivim mjestima gdje se događaju racije.  Ako se nekom i izdaju teblete ( bez da se mrve i miješaju s cedevitom ) to je zato jer je dotični već zaslužio takvo povjerenje( pa ako i je, u času kad je s tim hepovima zatečen di nije trebao biti to je povjerenje taj čas izgubio). Kakve će biti moguće sankcije -to ne bih znala, ali mi se čini da bi mu advokat hitno trebao, a i liječniku bi se trebao hitno javiti- pod pretpostavkom da je i ovisan, a to zato da tu svoju ( pretpostavljenu ) ovisnost registrira što prije (dok je još na slobodi) jer bi mu se moglo dogoditi da zbog ranijeg uvjeta bude lišen slobode, a ako u tom času ne bude registriran kao ovisnik ( a ovisan je!) u pritvoru ,zatvoru ili šta već za to ide -ne bude dobio nikakvu terapiju! A ako JE ovisan-to će biti zajebano! Zapravo ,bilo bi mu najbolje da se sad odmah počne spuštati. Spuštanje( fizičko) traje 10-15 dana a uz dostupne lijekova je sigurno lakše ,nego kada lijekovi nisu dostupni. ..eto, ja ne znam bolje ...i baš me zanima šta će tommy reći.

Datum: 2006-12-10 16:21:44

Imaš gostice djelomično pravo ali mi ovo miriši na bio na muriji i slagao ovi uzeli hepove i pustili ga pa može i metoda zvana tišina do zastare - tj izbjegavati preporučene i bok ali ak je ozbiljnije niš bez odvjetnika

Datum: 2006-12-10 16:31:25

premalo informacija
sve su to nagađanja
naći odvjetnika i dogovoriti s doktorom
:)

Datum: 2006-12-10 16:59:19

MA NE TREBA JOJ SAD ODVEJTNIK, KO CE TO PLACATI...  PRVI PUT JOJ JE, KAJ NE CITATE... DOBIT CE ODVJETNIKA PO SLUZBENOJ DUZNOSTI... TO JE MISLIM DOVOLJNO!

A KAJ JE NAJBOLJE NIKO NEZNA, PO OVOME NOVOM...UOSTALOM NEMA DILA TAKO DA JE TO OK! BAR TO!

Datum: 2006-12-10 17:31:13

Nemoj te se pravit pametni,kakva zastara u našoj drzavi od strane murije itd...,odvjetnik po slu.duž. it to je to!!!Uhvatit vlastitog doktora da posvjedoći da je data terapija i bla-bla...Još jedino ovisi gdje je legitimiran sa terapijom(hep.)i na koji nacin mu je oduzeto i zasto ako je to doista njegova/njezina terapija.....DOSTA !!!!!!

Datum: 2006-12-10 17:49:05

ja bi ipak još jednu rečenicu, sorry.
ima jedna dobra fora za prvo djelo, ali ne smijem o tome ovako javno.
Ako Te zaista interesira, javi se na

dropperman@gmail.com

Datum: 2006-12-10 18:32:12

Zastara je daleko, i događa se ako se ništa ne događa . Zastara se dogodi kad prođe dvostruki rok od zapriječene maximalne kazne za neko djelo nakon istrage ,kad je kazna (ili nije?) izrečena. Istraga se (mislim) mora pokrenuti u roku od 3 godine....eto, vidiš, to je sve jako daleko.Hoću reći da bi o zastari ( u vezi hepova ) mogli razgovarati da nije bilo te marihuane prije tih hepova. Pošto u vezi marihuane čovjek već ima uvjet, čim je uvjet prekršio ide kazna koja je uvjetovana -i to u cjelosti! A uvjet je prekršio, prilično sigurno, onog časa kad je uhvaćen s hepovima! Jedino kad bi ti hepovi stvarno bili njegova zakonita terapija i kad bi doktor svjedočio u njegovu korist u smislu da je dobar, uredan, stabilan i sve 5, samo se, eto, slučajno dogodilo da se on s tim hepovima našal tamo di se našal... i kad bi sudac to sve htio uvažiti- onda bi moglo ispasti da to i nije neka greda, nego ,eto,dogodilo se tako- bez da je ovaj nešto posebno kriv . Znači, nema druge, iz tog sranja bi ga jedno doktor mogao izvaditi (kad bi to jako htio) i to pod uvjetom da postoji uredna dokumentacija o tome da je to svarno njegova terapija i da se on stvarno i ozbiljno liječi i u tom liječenju nikad (dosad) nije bilo ekscesa ( jer kad ti nađu hepove, makar bili i tvoji,  to je eksces !)
Inače, imaš i ti pravo (djelomično) trt ,( jes to ti ,bona? ide mi na živce to što mijenjate nickove, više ne znam tko je tko pa mi sve skupa manje zanimljivo, ma, još gore! ne samo da mi nije zanimljivo-nego je i nezanimljivo- ali nema veze, samo se vi zabavljajte i zajabavajte- a ja imam i pametnija posla od uhovanja i odgonetavanja tko je tu tko),dakle, imaš pravo, može se i to dogoditi da murija ništa ne poduzme, pustili ga i gotovo- a da ih sve skupa uopće ne zanima to je manje vjerojatno- možda su samo odlučili sačekati neki bolji trenutak ,pa ga ćapiti i za ozbiljnije-tj. da usput saznaju i to od koga nabavlja hepove  za koje je rekao da su  njegovi ,jer samo stisnu gumb i znaju jel jesu ili nisu -tako da u vezi toga nije realno gajiti ikakve iluzije. Ime ,enter, i onda se vidi tko šta pije ,koliko često, tko mu to propisao, i tko mu to prepisuje...svi podaci: odkad je to tako, koliko često ide po njih , a i to tko i kada je podigao taj lijek i kada i ko mu ga je izdao  ,pa i to u kojem su obliku izdani. Sve u svemu zakon je momentalno vrlo strog i treba paziti šta se radi, jer prijeti ljuta kazna.  

Datum: 2006-12-10 19:06:08

kako prvi put, kad je prvi put bila marihuana? Znači , nije prvi put, nego je drugi put, i to za trajanja uvjeta ! Po meni nije opcija šparanje para , kojih,istina, malo tko ima baš u višku, ali prijeteća zatvorska kazna je za moje poimanje prilična motivacija da se stvore pare da bi se to izbjeglo( ako je moguće).Naravno, sve ovisi o okolnostima koje nam nisu poznate, ali ako se nešto može napraviti to će advokat znati, a savjet i ostale radnje naplatiti po tarifi. To se može, ako kada- onda sada, poslije će biti kasno. Onda ide robija. A sad tko kako voli.
Btw. doktor ne može posvjedočiti da je terapija njegova -ako nije njegova. Ako zasad nije registriran kao ovisnik morao bi to napraviti pod hitno, jer će u tom slučaju sud drugačije gledati na to da je on imal to što nije smio imati.

Datum: 2006-12-10 19:29:42

Griješiš gostice, prvi je put u oba slučaja(kazneni i općenito), I RADI SE O DVIJE OSOBE. Naime ne objasnih baš najbolje, mea kulpa. 1. slučaj se tiče jedne a 2. slučaj druge osobe.
Kada se nadati pozivu, što se može očekivati od suđenja i koliko(ako je novčano) i da li količina na to utiče i da napisano je 5 gr. marihuane a nije bilo niti 2 gr. I osoba iz 2. slučaja mora izganjati potvrdu o terapiji koju nema, kako što bezbolnije proći i postoje li neki kompromisi u oba slučaja??? Hvala!

Datum: 2006-12-10 20:30:33

dvije osobe, zajedno, u druženju u parku, dimile, došla murja, pohapsila. kod jedne u žepu pločica hepova kod druge u žepu 5 grama trave. jedno se može izvuć da dobilo od doktora a drugo ipak mora priznat da kupilo pušilicu. koje su zakonske kosekvence za taj teški kriminalni čin?!
jel jasnije?

Datum: 2006-12-10 21:29:37

Hajde da završimo ovo-usput nisam mijenjao nick- u oba slučaja ako osobe nisu idioti najgore što se može očekivati je uvjetna kazna a novčana može biti od 500-2000kn cirka, poziv brzo ali zato izbjegavati preuzimanje preporučene pošiljke tj poziva na sud što duže moguće iz više razloga i OBAVEZNO odvjetnika - jedini mogući kompromis je izdrukati od koga je što kupljeno i bok

Datum: 2006-12-10 23:00:30

Ma kakvo drukanje jesi li ti mozda pandursko dete pa te kuci ucili da sve pevas kad ko i ko kome,moze da kaze milion stvari odakle mu a ti nasao kao kompromis drukajmo sve na veliko.

Datum: 2006-12-10 23:50:26

aha,dvije osobe! Uzalud se brinuh za jednu !Sve sam tu krivo skopčala. Trta ne znam pa pomislih da je to netko koga znam (s modificiranim nickom). Rekla bih da trt nije preporučio drukanje, samo je odgovorio na pitanje postoji li kompromis.

Datum: 2006-12-11 00:36:17

pročitaj sve pa piši-jedini kompromis sa sudom i murijom je da drukaš kužiš?-dakle nema kompromisa sa sudom i murijom kužiš?

Datum: 2006-12-11 00:53:26

U HR - kako sada stvari stoje, uzeti odjetnika. Murja moze napisati prijavu za posjedovanje (st 1, cl 173 KZH ili za "dilanje" (st 2, cl 173 KZH), o njima i "spiki" ovisi. Ako je za 1. - ide sumarno sudjenje, novcana kazna, eventualno do 1 godine, ali to ne izricu bas tako cesto. Ako  je za 2. - jebiga, prema novim promjenama KZ-a, minimalna kazna je 3 godine. Sto slijedi? Ovisi o murji: kaznena prijava drzavnom odvjetnistvu sigurno, dalje je postupak na njima, postoji i mogucnost nogodbe s drz. odvjetnikom (redovno testiranje, lijecenje, za uzvrat suspenzija kaznenog progona). NO, JA BIH UVIJEK UZEO ODVJETNIKA!!!

Datum: 2006-12-11 16:03:34

Da, glede tvoje tocke 2, ako je terapija takva kakva jest, mislim da ne bi trebalo biti nikakvih problema, murja ce provjeritikod tvoga doktora i on ce potvrditi da ti je dao hepove, e ako nije...onda ono sto sam gore pisao. Vise me brine duvka, 5g moze bit "za osobnu", ali i ne mora, ovisi o puno toga, cak i o npr. tome je li bilo u komadu ili u vise njih pakirano, ako su bili pizevi-murja ce garant napisati kaznenu prijavu za st 2 cl 173, kod nas nema nikakvih kolicina odredjenih, sve ide pod slobodnu procjenu kako murje, tako drzavnog odvjetnika i suca ako dodje do njega. AKO IGDJE VIDIS SPOMINJANJE TOG STAVKA (st. 2, cl. 173), ne budali o odvjetniku po sluzbenoj duznosti, nego se i ako treba zaduzi i nadji dobrog odvjetnika -krivicara. Ako je samo stavak 1, onda ti cak i ne treba odvjetnik.

Datum: 2006-12-11 16:15:19

Svakako odvjetnika.On po tarifi uzme oko 500-1000 kn po spisu.Za raspravu dodatna tarifa.Ali između 3 god zatvora-šta nije nemoguće-i neke,svejedno koje love,ja bi izabrao slobodu,pa koštala koliko koštala.Ali to je stvar ukusa. To šta za travu nije bilo govora o globi loše zvuči...
Također,ako terapija zapravo ne postoji,a pozvao se na nju-nije perspektivno....

Datum: 2006-12-11 16:42:05

tommy13, jesi li ti u i građanskom pravu doma? Znaš, gostica ti ima jednu složenu pravnu zavrzlamu i puno se brine oko toga što će iz toga ispasti. Nekad se toliko brinem da mislim da ću crknut od brige. Bi li ti bio voljan gostici savjetom pomoći?  Ima gostica i advokata, ali znaš već kako to ide: koliko ljudi toliko intepretacija situacije. Neki misle lako ćemo, neki ne misle ništa, neki obećavaju svašta ( a ne naprave ništa) ima i onih koji su radili krive stvari, neki misle ko šmirgla gosticu -dobro je njoj i ovako, neki misle da je strašno i beznadno....a ja, iako znam točno šta mislim i šta hoću izgubim se u svim tim mišljenjima i ne znam više šta da mislim, tj. znam šta mislim ali bih jako volila znati što TOČNO da radim. Šta Ti misliš?  

Datum: 2006-12-12 15:42:08

Ma, vraga sam, cak nisam pravo ni diplomirao, politologiju jesam, a na pravu mi ostalo par ispita. Krivicno (kazneno) jos i znam (iako sam ga polagao po starom zakonu, ali trudim se pratiti, barem ono sto me zanima), ali gradjansko.....e to me zajebi. Mrzio sam ga. O politickoj filozofiji, etici i politickim institucijama - da si me to pitala - tu sam doma i magistrirat sad to trebam; kazneno se uz knjigu/e promucim, a cl. 173 KZ-a ("droge") znam vise napamet jer me moji "frendovi" stalno tlace glede njega da im je ne placat advokata.
Glede gradjansko-pravne stvari, ne znam, tu sam stvarno u teoriji, odvjetnici na tome najvise zaradjuju jer se u gradjanskom moze petljat do besvijesti...najbolje bi bilo kad bi znala da je odvjetnik ok pa da ti rece cinjenicno i pravno stanje. Mozes i mene pitati, a ja cu se potrudit u knjzi naci. Eto.

Datum: 2006-12-12 15:54:19

ajde, reci mi , molim Te. u koju vrstu sporova spada to kada država nanese znatnu materijalnu štetu osobi lišenoj poslovne sposobnosti , i kada se takav spor pokreće? Dali onda kad uočiš da je šteta moguća ili onda kada je već nesporna ( tj. kada je sve gotovo) ili za trajanja drugih sporova koji su već nastali zbog propusta centra za soc. skrb ,ili.... I tko ima legitimaciju pokrenuti takav spor ? I kakvi su rokovi za to? U vezi toga koga god da ispitujem , nigdje pravog odgovora.

Datum: 2006-12-12 17:49:58

gostice pa to pitaj odvjetnika! imas onu pravno savjetovaliste ili kak se to vec zove, jebiga placa se, ali ovo brijem niko ne zna.
to kad ides drzavu tuziri (kao obican smrtnik) obicno mozes okaciti macku o rep. a socijalne sluzbe ne da ne rade svoj posel nego su zakazale zadnjih skoro 20 godina...kao i sve drzavne institucije.
primjera radi o tuzenju drzavnih institucija : ako jedna ugledan saborsa zastupnica ne moze doci do pravde, tuzeci i drzavu i policiju i drzavno odvjetnistvo zbog ubijenja njenog muza, inace, nacelnika jedne policijske postaje, (doduse zena je uspjela nakon 10 godina muke uz pomoc interpola, i donacija etc), kako mislis da ce to tebi uspjeti (????)

Datum: 2006-12-12 19:41:07

Napisao sam relativno pametan odgovor, ali ni triput copy-paste ne ide. Uzmi dobrog parnicara  kojem vjerujes, najiskreniji savjet.
Drzava odgovara za stetu kao i svaka fizicka ili pravna osoba tj. od trenutka saznanja za nastanak stete (prema ZOO-u). Bitan je tu i staratelj (po novome skrbnik) koji postupa u ime i za racun osobe lisene posl.spos. Treba vidjeti i cl 174-202 (novoga) Obiteljskog zakona, odredbe ZPP-a i jos puno toga....

Datum: 2006-12-13 15:56:02

svi dobro zanmo kakvo nam je pravosuđe u banani. kad dođe poziv to se sve sa sucem da lijepo rješiti uz kajanje i te sheme.

Datum: 2006-12-13 18:47:53

Ej, tommy13, žao mi da pametni odgovor kojeg si napisao nisi uspio postati.Imaš li ga još? Ako da, volila bih da ga pošalješ meni osobno, ako ti to nije problem. Čitam malo ove tu zakone i propise i oprala me prilična depra . Čovječe, pola toga ne razumijem! Ali razumijem da sam u govnima .Jebote, šta ću?  

Datum: 2006-12-13 20:30:06

Ma, imam ga negdje doma, sejvo sam ga, napisi mail pa cu ti poslat, ali premalo je cinjenica za bilo sto suvislo napisati, a i reko sam ti da sam ja s gradjanskim malo na Vi. I dalje vrijedi: odvjetnik parnicar kojem vjerujes po mogucnosti - jedino rjesenje. Moja (teorijska) naklapanja- sumnjam da ce ti biti od prevelike pomoci.

Datum: 2006-12-14 12:18:25

To gore bio ja, sorry zaboravih staviti nick. Copy-paste 5x ne ide. Valjda je prevelik tekst ili sto ja znam.

Datum: 2006-12-14 14:22:43

Skužih da si to ti, hvala tommy13. Da, zato ne ode tekst jer je prevelik. I meni se to događalo. Smislih način kako da dođeš do mog maila, pošto ga nerado objavljujem, ali žic ga zna, a njegov mail dobiješ kao prvi rezultat tražilice, kad upišeš opera mail. Preko njega možeš dobiti moj mail, ako ti to nije bed, ili da se vidimo oko 22 kod čate. Može? Pozdrav

Datum: 2006-12-14 14:50:53

...zadnjih godinu dana tucem po tramalima, pijem ih cirka od 15-40 dnevno...frka mi je skidanja i kriziranja, sve sam to jednom vec prosao,, i kad se sjetim koji me crnjak ceka, najradje bi skocia lastu sa balkona....ljudi pomagajte, koji nacin i sta koristiti za skidanje sa tramala????
...unaprijed veliko HVALA!!!!!

Datum: 2006-12-10 15:05:18

da 40 tramala dnevno :-))
ae
probaj subom
(il dopom)

Datum: 2006-12-10 15:29:56

Skidanje sa tramala kao i sva druga skidanja:smanjivanjem doze! Kao prvo izbaciti te velike doze-nema više šlagiranja sa 40 tramala ako bi se htio spustiti i spasiti.Nemoj ih piti od 15 do 40 nego uzmi količinu da ti nije preloše, recimo takvu na kojoj si" normalan"( a to je,koliko vidim, 15).... i tako neko vrijeme dok se stabiliziraš. Ako kažeš da bi se htio spuštati s tramala nema mjesta tome da se s njima i  šlagiraš.!Spuštanje i šlagiranje su potpuno oprečne pojave! Nemreš radit jedno a priželjkivat ovo drugo. To je van pameti i to ne vodi nikuda i samo se mučiš. Dakle, ako bi se spuštao nemaš šta piti po 40 tramala! Uopće, nikada! Svaki put kad uzmeš tako veliku količinu opet si na početku i cijela muka iznova. Kad prestaneš s tim oscilacijama u količini, ustabiliš se na onoj dozi koju moraš uzet da ne bi krizirao ( ja sam pretpostavila da je to 15 tableta-a ti ćeš već znati jel je ili nije tako), tada ćeš znati kolika ti je ustvari toleranca i na koju si količinu navučen. Ako se stvarno želiš spuštati, onda i nju trebaš postepeno smanjivati. Kad dođeš do toga da dnevno piješ 2-3 tramala i ako ispadne da bez njih nikako ne možeš onda ti je vrijeme za razmišljati o tome čime da ih zamijeniš. Ne znam dali uz te vražje tramale uzimaš i kakav sedativ( najbolji ti je diazepam, zapravo jedini dobar) a ako ne, trebao bi( obavezno!), pogotovo,ako ćeš prihvatiti moj savjet i početi doze smanjivati. Ovdje, na forumu, se već mogao pročitati da tramal za neželjenu nuspojavu ima pojavu epilepsije, ako to sam dosad nisi iskusio imao si sreću- ali sreća nije beskonačna moglo bi se i tebi to dogoditi ,kao i mnogima kojima već je. Dakle, smanjivanje doza i malo diazepama uvesti u terapiju. To je prvo što trebaš napraviti. Imaš dva problema. Jedan je ovisnost sama po sebi a drugi je da si ovisan o zajebanoj stvari. Dakle: zajebanu stvar pomalo svesti na minimum, a ovisnosti kako ćeš se riješiti to još ne znam, to je teško ,ali nije nemoguće.Uspjeh  ovisi o tome koliko si motiviran. Ostalo se već nekako sredi. Sretno, imaš sad posla, možeš početi, javi kud si stigao,pa ćemo razmotriti šta i kako dalje. Izbjegavaj nagle poteze da ti se ne bi i ta epilepsija pojavila( ako još nije?!) ,a i ako već jeste, opet , nemoj naglo jer to provocira napade. Drž se i budi uporan i ustrajan. To je pravi i jedini put. Ako se stalno vraćaš( na početak) ne buš nikud stigal, a ako ustrajno ideš prema nekom cilju budeš tamo i stigao( naravno, ako se nećeš stalno vraćati na početak puta!). To je to. (gotovo,takovo i zvečevo:)

Datum: 2006-12-10 15:58:26

Samo vrhunski trt za dve glave ili lošiji za 4 glave ,kontakt br za pomoć 091/92-75-616 -Maki,ZG.

Datum: 2006-12-10 17:52:48

vrhunski trt za 2glave a lošiji za 4?? i kontakt br???  mislim ....mislim da su vam šale preslane.
i šta je trt? i kako je lošiji trt skuplji od vrhunskog i čemu to sve skupa?

Datum: 2006-12-10 19:34:47

trt je dop....
G

Datum: 2006-12-10 20:09:41

...hvala gostice, imao sam do sada samo jedan epi napad, nadam se i zadnji....imam veliku motivaciju da uspijem ovo sranje svesti na minimum, no nisam znao da ne smijem skidati naglo velike doze!? jos jednom jedno veliko i iskreno HVALA....

Datum: 2006-12-10 20:56:45

Ako ti treba 15 kapsula tramala da bi prošao 24h bez krize, to je 750mg. Heroin ce ti slabo pomoci, trebas ga uzimati dugo, skup je, najčešće loš, ilegalan,  a sto je najvaznije nece ti djelovati dosta dugo i nakon pretanka uzimanja tramala.
Jedina tvar koja pokriva tramalsku krizu je metadon. Potrebna količina se lako odredi, 5mg heptanona (1 tableta), "pokrije" 100mg tramadola.
Prema tome tebi bi trebalo oko 7 tableta tj 35mg hepa. Jedno vrijeme uzimaš heptanon, i kad osjetiš da možeš prema dolje, polako spustaš.
Pošto sam se i ja svojevremno nalazio u identičnoj situaciji kao i ti sad, zanimalo bi me da li osjećaš kakve posljedice uzimanja tog tramala, osim ovisnosti naravno. Mislim na zujanja u glavi, pritisak u potiljku, te karakterističnu pojavu koji opisuju i drugi konzumenti tog sranja od tablete, koja se javlja u trenutku kad treba nastupiti san, kao neko zujanje, turiranje kroz mozak. Ovo te pitam, i govorim zato jer je meni trebalo, uz metadon, oko pola godine da mi prestanu te pizdarije. Jesi imao koji epi napad? Meni kaze dokica, da sam uzimao tramal jos koji tjedan da bi sigurno doslo do epilepsije, spasih se u zadnji tren.
Inace sa svake droge se spusta spustajuci doze, ali kod tramal bi trebalo izbjeci ako je moguce, i odmah se prebaciti na nesto manje stetno, jer u protivnom i dalje ostecujes mozak samo manjim intenzitetom.
Ne znam odakle si, ako si iz ZG, sutra po uputnicu i trci u Vinogradsku po hepove. Tramal zaboravi.      

Datum: 2006-12-10 21:24:52

Skupa smo pisali post pa odmah ne vidjeh tvoj. Gosticin savjet je univerzalan, vazi za sve opijate, ali kod tramala je situacija specificna; mozes ti smanjivati doze ali time ne lijecis vec nastalu stetu, "pojave" ne prestaju, itd.
Naglo prestati nemozes ni da hoces jer je kriza uzasna; probao sam heroinsku, metadonsku (s njih sam se spustio relativno brzinski), ali kriza od tramala, imao sam je samo pola dana, goreg užasa se ne sjećam, možda nam ga ti možeš približiti.?

Datum: 2006-12-10 21:39:27

...koji diazepam moram piti uz skidanje i smanjivanje tramala???
i jesu li tramadol i lumidol isto toliko stetni,ili je bolje da se skidam sa njima???
...a sta se tice epilepsije, imao sam jedan epi napad prije 20-ak dana, no tada sam se bio prekrcao sa tramalom, ali nisam znao da je to od tramala...jesam li ja sada dobia pravu epilepsiju, i hoce li se ista povuci nakon prestanka uzimanja ovog sranja???

Datum: 2006-12-11 00:29:28

Sgt, nije čovjek pričal o nikakvim pojavama u glavi- nije obavezno da se to desi baš u svačijoj glavi, da je tako šta primjetio, vjerojatno bi i to spmenuo. Ima tu dosta ljudi koji piju tramale, puno je i onih koji su ispušili epi napade (ti, srećom, nisi), ali pojave u glavi ipak nisu opća pojava- tebi i L se i to događalo, ostali se na to NIKAD nisu žalili... prema tome, ne treba čovjeku dodatne probleme crtati, ima ih sasvim dosta i bez toga! Zar ,ne?
  tramadol,tramal, lumidol... sve je to isto , uvijek ista djelatna tvar u lijeku kojeg proizvode  razne tvornice. Tako isto i diazepam : to ti je jedan jedinstveni spoj a ovisno o tome tko ga proizvodi i pakuje može se zvati na stotinjak raznih načina. Apaurin ti je diazepam, Valium isto tako, i Bensedin je diazepam, i Normabel je diazepam itd. itd.....  Kad si dobio epileptički napad onda vjerojatno imaš tzv. žarište u mozgu ( to ti je ono mjesto koje se "oštetilo" u tom napadu .Postojanje takvog žarišta može ( ali i ne mora ! )  uzročiti daljnje napade. Prestaneš li uzimati to sranje umanjićeš  vjerojatnost da ti se to ponovi, a dali će se ili neće epi napad ponoviti- nema načina da bi se to unapred znalo. Sgt.ov savjet da  hitno pređeš na hepove( ukoliko je to za tebe izvodivo) nije za odbaciti, dapače! Samo ,imaj na umu da ćeš se na hepove navući budeš li ih uzimao dulje od ekspresnog spuštanja . Ekspresno je spuštanje ono kad se spustiš u 10-15 max 20 dana.  Nekako mi miriše da bi ti na tim hepovima mogao i dulje zaglaviti, zato ipak mislim da je za tebe možda bolje da sa njima ni ne počinješ mogli bi ti se i svidjeti, pa ne bu ništa od planiranog spuštanja .Možda je za tebe i bolje kako ti prvo  rekoh : sad ,kad su ti se tramali fino ogadili ,da ih u narednih mjesec do dva izbaciš iz svog života . GODINA DANA OVISNOSTI TI JE SASVIM DOSTA OVISNOSTI- SAD SI NEGDJE NA GRANICI . TI BI SE SAD MOGAO OVISNOSTI I RIJEŠITI(  BRZIM I EXPRESNIM POSTUPKOM POSTEPENOG SPUŠTANJA-DALI SAMIM TRAMALIMA ILI NEKIM DRUGIM SREDSTVOM. NE NAPRAVIŠ LI TO SADA( BAŠ SADA, KAD SI S TRAMALOM " DOTAKNUO DNO" BUDEŠ NAŠAL SVA OSTALA DNA I NANIZAO JOŠ GODINA OVISNOSTI, A KAKO KOJA PROĐE SVE ĆE BITI TEŽE I TEŽE IZAĆ VAN IZ TOGA!! BUDI TOGA SADA SVJESTAN I NAPRAVI PRAVU STVAR!

Datum: 2006-12-11 01:23:56

S koliko god ljudi sam pričao(10tak), koji su uzimali tramal duže vrijeme svi su opisivali te pojave(ne samo L i ja), malo ih je teže opisati, ali one su PRAVILO, JER PREDHODE EPILEPISIJI, tako kažu doktori. To što ljudi ne vole pričati da im se u glavi nešto dešava, to je drugi problem. Oni koji su dugo konzumirali tramal i imali epi-napade imaju ih garant. Nije to nešto strašno, podnošljivo je, i izlječivo, ali ne tramalima sigurno, nego substitutom. A zašto ja to uvijek pitam? Samo zato da vidim kako će tko to opisati, jer je pojava interesantna i nitko ne nalazi prave riječi za nju. Odkud tebi da ja nešto nešto namećem, samo pitam nekoga sa sličnim iskustvom da li mu se to dešavalo, na što ti impliciraš nešto stoto.
U čovjekovom slučaju nikako nije dobro da se polako spušta tramalima!!! To je toliki otrov da treba s njim prestati čim prije, a naročito ako je već bilo epi-napada.  
U NS skidaju tramaliste s tramalom (valjda samo tamo na svijetu), dok u ZG to rade metadonom. Svatko koje dosao u vinogradsku i rekao da je duže vrijeme na tramalu, automatski je dobio hep, i rečeno  mu da nikako više ne uzima tramal. Možda ti bolje znaš, ne kažem, možda imaš više iskustva i rezultata u liječenju tramalske ovisnosti i njenih posljedica. Imamo svi pravo na svoje mišljenje, naročito na pitanja, to je OK. Ali kad su u pitanju savjeti, onda moramo stajati iza toga, jer krivi savjet može nekoga puno koštati.
RESPECT.    

Datum: 2006-12-11 02:12:02

...hvala gostici i sgt-u na svemu napisanom, nemate pojma koliko ste mi pomogli, i koliko sam sve ovo ozbiljno shvatio, toliko da od veceras vozim samo jedan film, a to je sta prije se rijesiti ovog sranja, i to cu napraviti najvjerovatnije smanjivanjem tramala sa diazepamom, na metadon skoro pa i ne pomisljam, jer ne zelim ici na nikakvo prijavljivanje, jer sebi ne mogu i ne smijem priustiti da itko sazna za moj dvostruki zivot, ali imam jako veliku volju, i opce mi nije vise do slagiranja, samo da se sta bezbolnije i sa sta manje problema i stetnosti izvucem iz ovoga....mislim da sam negdi procitao da ne smijem naglo skidati vece doze tramala, jer i to moze izazvati epi napad????
jose jedno veliko hvala svima...

Datum: 2006-12-11 02:43:31

Ja sam svoje mišljenje detaljno obrazložila a prije nego sam ga napisala razmislila sam o tome šta i kako ću napisati i stojim iza toga šta sam rekla. Za razliku od mene koja nisam implicirala ništa stoto ,samo sam ti rekla da ne radiš na umišljaju vlakova u tuđim glavama, pogotovo  ne ako su vlakovi u odlasku, Ti ne samo da impliciraš nego čak tvrdiš da je moj savjet kriv i da bi to nekog,  posluša li ga,  moglo puno koštati. Halo! Ne čini li ti se da si malo debelo pretjerao!? Možda si ti poznati i priznati stručnjak za tramalsku ovisnost pa ti to daje za pravo da šalješ u Vinogradsku i one koji nisi ni a rekli o tome da su spremni tamo ići?!? Iz teksta kojeg je čovjek napisao jasno se vidi da Vinogradskoj dosad nije ni prismrdio, a i to da se sprema sam izaći s problemom na kraj. Ja mu to vjerujem, a zašto i ti ne bi? Čovjek pije tramale godinu dana u VELIKIM količinama, epi napad je VEĆ IMAO!! Smanjujući  postepeno doze da bi u sljedećih  mjesec -dva  došao do nule  kakvu JOŠ štetu može imati ,a koju DOSAD nije??? Ajde, sgt, ne drami i ne budali! Čovjek je u godinu dana napravio svu moguću štetu koju si je na taj način mogao napraviti a sad je samo pitanje dali će on s tim izaći i sam na kraj ili neće. Ako neće- još uvijek stigne u Vinogradsku, a možda bi mu bilo bolje da sam riješi problem ( ako može!) i ne nabavi si biljeg za ostatak života ili moguću dugogodišnju ili doživotnu ovisnost proširujući repertoar sredstava ovisnosti. To sam htjela reći i apsolutno stojim iza toga. Niti u Vinogradskoj imaju nekih posebnih lijekova protiv " vlakova i zujanja" u glavi niti se tko tamo time bavi. Znaš ti to i sam! Zbog toga što si ti neko vrijeme bio pod prejakim krivim utjecajem i ZATO  pio bezvezan lijek , pa si tu zabludu s vremenom i prerastao ,ali se čini da ju još nisi prebolio, sad ti se čini da svi na tramalima brzo moraju trčati u Vinogradsku ne bi li im tamo " vadili zujalice iz glave".  Ako ti i trebaš " opravdanje" zašto ti trebaju hepovi, možeš li, molim te, biti toliko tolerantan i dozvoliti  mogućnost da nekom hepovi ne da ne trebaju kao "opravdanje" nego ne trebaju UOPĆE!? Zar ti se ne čini da bi za čovjeka bilo i bolje i pametnije da se u dogledno kraće vrijeme sam zauvijek riješi ovisnosti umjesto da se prijavi na liječenje i tako si stvori prilike za sve ono čime se tu svakodnevno bavimo: kako se riješiti ovih tableta, a kako preći na one.... ili dali mogu istovremeno i ove i one....i sl.....i tako godinama??! Ovo dosad ga je koštalo koliko je koštalo a ostanak u svijetu ovisnosti bi ga mogao koštati još puno -puno više. Zato ja i i dalje mislim da će ga to sve najmanje koštati posluša li moj savjet. Možda ti sad ego neće dati da i ti to vidiš, ali ja i dalje tako mislim, a čovjek će naravno, sam odlučiti šta će i kako će. Ne bude li mu išlo samom otiće on u Vinogradsku kao i svi ostali.  Ali ne mora baš tako jurišati kako se tebi učinilo da bi morao .Šteta je učinjena,a ako sutra( i nikad više!)  ne popije 40 tramala nego samo 15 ( uz apače ,čak i manje, recimo 8) puna šaka brade, a ako spuštanje obavi u naradna dva mjeseca, šta ćeš bolje od toga, bolje od toga neće biti ni u Vinogradskoj, osim što neće biti ni registrirani ovisnik,a i šta će mu ta etiketa ako je čovjek na odlasku iz tog (polu)svijeta!?! Ha? sgt? Malo si pretjerao i malo si zabrijao:) aj se sad javi i papi pa mu reci da si ti veći katolik nego on i ako slučajno pije tramale, da i on ide u Vinogradsku (po heptanone:)
Respekta bi trebalo biti i u zbilji ,a ne samo s velikim slovima na kraju pljuvanja.

Datum: 2006-12-11 04:02:41

eto, vidiš, sgt, prijatelju,šta je  ženska intuicija ?! Čovjek je dok sam ja tebi "odbrusila" potvrdio ono što je meni bilo jasno onako po osjećaju a i po tekstu kojeg je čovjek napisao. Ajmo se pomiriti i lijepo ispratiti momka u bolju budućnost. Peace?
Evo, nek nam se javi na kontrolu za petnaest (15) dana :) Tada obavezno, a može i svaki dan svraćati i izvještavati nas o tijeku spuštanja. Tako da se ti i mi svi skupa uvjerimo da nije nastala kakva dodatna šteta.
Molim te ,ti sa dna, nemoj sad ti zajebat stvar ,pa da ispadne da gostica nije u pravu i da dijeli loše savjete, kako reče njen vrli prijatelj! Može? Kad to sve obaviš kako treba preimenovat ćemo te da si s vrha , i dobićeš počasnu titulu "uspješno samospušten s tramala". I lentu buš dobil . I krunu . Lentu i titulu ćeš moći zadržati a krunu ćeš trebati predati sljedećem koji se uspješno spusti sa vražjih tramala:)  Jel može? :))  

Datum: 2006-12-11 04:25:51

Vidjećemo. Samo će biti bzvz ako se @opet na dnu ne bude javljao. A jesi jesi aplicirala, jer ja čovjeka pitah: Da li si...nešto? On ne reče ni DA ni NE. Zato ga ti "reče":) To mi to smetalo. Nisam mu ja nametao Luc. vlakove ni moje motore, predpostavio ih jesam, pa uljudno pitah.
Smije li se to? Šta je tu loše? Kao dosta mu je i ovo ne treba još to :P, pa ko mu to daje? MOže samo imati il nemati.
Nisam ni tvrdio da je tvoj savjet eksplicitno štetan, samo se povedoh za riječima stručnjaka koji reče da s tramalom treba ODMAH prestati. Al kad uvidjeh da čovjek nije spreman na to, nema druge no pribjeći "kompromisnom rješenju", kojim će izbjeći dijagnozu ovisnika, a mi ćemo se nadati da će mu skidanje uspjeti.
Btw, već ja imam komu krunu predati:) a mozda i nemam jer čovjek postao ovisan o dopu i dila.:(
Postavila si pitanje pa da na njeg odgovorim; koju si još čovjek može uzimajući tramalučiniti štetu, ako je najveću učinio?
Neću u krajnost da ga ne uplašim. Uzmimo da (što je) komzumanzunacija tramala oštećuje neki dio mozga, oštećen je recimo 50$%, daljnim uzimanjem šteta se neće popravljati nego povećavati srazmjerno uzimanim količinama. Kad bi se čovjek iznimno disciplinirano spustio za dva miseca, popravak bi krenuo od štete cca 55-60%, što je lošije nego da odmah zamijeni tramal substitom pa popravak krene od 50%.
No dobro, NISAM JA REKAO DA ĆE TVOJ SAVJET ČOVJEKU NAŠKODITI, NEGO SAM OPĆENITO REKAO DA RAZMIŠLJAMO O SAVJETIMA KOJE DAJEMO. Istina, moglo se i tako protumačiti, jer uistinu smatram da nakon prve uočene štete treba prestati uzimati tramal zauvijek. Ne treba ga nikad ni probati, ali kad je već tu što je, tu je. neka si mi rekla      

Datum: 2006-12-11 13:48:17

Pitanje na ispitu iz fizike sveučilišta u Kopenhagenu:
"Kako biste odredili visinu nebodera barometrom?"
Jedan student je odgovorio na ovakav način:
Zavezao bih dugačak komad užeta za jedan kraj barometra i spustio barometar s vrha nebodera do zemlje, držeći drugi kraj užeta u ruci. Duljina užeta plus duljina barometra daju visinu nebodera.
Ovaj originalni odgovor je naljutio profesora i student je pao. Student se žalio rektoratu na temelju toga što je njegov odgovor nedvojbeno točan. Prihvativši apel, rektorat mu je dodijelio arbitražu. Neovisni profesor mu je prišao i priznao da je njegov odgovor točan, ali da on mora pokazati neko znanje iz fizike kako bi bio dovoljno dobar za prolaz. Dodao je i da student ima samo šest minuta za razmišljanje.
Pet minuta je student sjedio u tišini, čela nabrana u razmišljanju. Kad ga je profesor upozorio da mu vrijeme ističe, student se nelagodno promeškoljio i rekao kako ima nekoliko odgovora u glavi, ali se ne može odlučiti koji bi bio primjereniji. Profesor mu je rekao da samo ispuca sve što ima, pa je tako student započeo:
Kao prvo, mogli bismo se popeti na vrh nebodera, baciti barometar i izmjeriti vrijeme potrebno da padne na zemlju. Visina zgrade se tad može izračunati iz formule v = 0.5g x t na kvadrat. Ali šteta zbog barometra.
A ako sja Sunce, mogli bismo izmjeriti visinu barometra i duljinu njegove sjene. Ako tada izmjerimo i duljinu sjene nebodera, laganom aritmetikom proporcija možemo izračunati visinu nebodera. Ali Sunce ne sja uvijek, a i neboderi su obično okruženi drugim neboderima, pa nemamo pristup njihovim sjenama u potpunosti.
Ako baš želite biti znanstveni oko cijele te svrhe, možete zavezati barometar za kraj užeta i napraviti mini Foucaultovo njihalo. Zanjihali biste ga prvo na razini tla, a potom i na vrhu nebodera. Visina je zapravo razlika gravitacijskih povratnih sila T = 2 x pi x korijen iz ( l / g ). Ovaj odgovor mi vjerojatno nećete prihvatiti jer mi ni prije niste dali da se služim užetom.
U ne vjerojatnom slučaju da neboder ima vanjsko stubiše, mogli bismo se popeti uz njega i prislanjati barometar uz zid nebodera kako se penjemo, malo po malo. Zbroj izmjerenih barometrovih dužina je visina nebodera.
Ako želite biti dosadni i uobičajeni, možete izmjeriti tlakove zraka na tlu i vrhu nebodera, a razliku u tlakovima iz milibara pretvoriti u metre - doosadno...
Tako da moram priznati da bih ipak izabrao ovaj odgovor jer mu ne vidim očite mane: Ušao bih u neboder, došao do domara (kojeg jedna takva zgrada mora imati) i rekao mu: "Ako mi kažete koliko je zgrada visoka, dat ću vam ovaj sjajni novi barometar. On je domar, snaći će se.

Student je bio Niels Bohr, jedini Danski nobelovac.
Ovo je jedina priča koja mi je spremljena na kompu jer ju iz očiglednih razloga ne mogu zapamtiti.
Ima više načina za postići cilj. Pa Vi birajte.

Datum: 2006-12-11 15:08:20

...ja ne znam sta bi bez vas dvoje mojih spasitelja, gostice i sgt-a...prije dva dana sam radio eeg, i sve je bilo u redu, medjutim mi vrag nije dao mira i danas sam napravia CT, i taj nalaz je skroz ok, ali kolika mi je frka u meni odlucia sam napraviti i magnetsku rezonancu, i ako ona pokaze da je sve u redu, onda tek mogu odahniti, ali ne i opustiti se, u meni je cvrsta odluka da idem doli sa tramalima, jer vam ne mogu ni priblizno opisati kolika mi je frka proradila kad sam jucer procitao sve te njegove nezeljene posljedice,a godinu dana ga locem ko ludjak mosleci da je to sve ok....danas sam popia 20 tramala i 6 diazepama od 5 mg, i nisam uradjen, nego sam skroz normalan, sutra cu vec probati 16 tramala i 5 diazepama, pa cemo viditi...e sad ne znam je li bolje odma roknuti svih 16 od jednom ili ih piti nekako postepeno, a isto tako i diazepame?????
...obecao sam sebi, a sada i vama, da nema dizanja nego samo spustanje, moja je odluka cvrsta, a ni krize se bas toliko i ne bojim, iako nisam nikad okusio tramalsku krizu,a kazu da je skroz jebena, no sta je -tu je...sam cu pojest svoja govna, a nije sramota pasti, sramota je ne dignuti se....
...jos jednom svima VELIKO HVALA, A POSEBNO GOSTICI I SGT-U,I JEDINO STA MOGU RECI I UCINITI ZA VAS JE TO DA ZAVAPIM BOGU DA VAM DA PUNO, PUNO ZDRAVLJA....do tipkanja...

Datum: 2006-12-11 19:25:07

...i jos nesto, naravno da cemo biti u kontaktu, biti cete obavjesteni o svim mojim promjenama u svezi skidanja, to je najmanje sta mogu uciniti za vas, jer da vas nije bilo, ni sam ne znam sta bi i kako bi dalje...a od hepta odmah odustajem, ne zelim si stvarati prostor za manevar, jer sam bia 2 godine na 25 komada na odrzavanju, i ne zelim ga vise niti primirisati, jer znam koliko je meni napet da cu nonsalantno nastaviti sa njim...
...znaci idem doli sa tramalom, i to je to...

Datum: 2006-12-11 19:47:34

Ja samo da kažem u vezi " vozova u glavi ", imao sam ih i ja, ali u zadnjoj fazi uzimanja trodona, i to ne samo pred spavanje nego stalno. Ja bi pre rekao da su to neki šumeći valovi - pritisak u čelu i potiljku, kao da se mozak skuplja. Mada čim sam prestao sa uzimanjem i skinuo se, i vozovi su lagano prošli. Pisao sam već o svom slučaju i uspešnom skidanju sa tramala poslije dve i po godine " radnog staža " ali nisam rekao još nešto bitno. Kada je došao dan da sa dva komada pređem na nulu i ostanem za kratko samo na apaurinima otišao sam doktoru i lijepo mu objasnio svoj slučaj i pitao za savjet. E sad, vjerovatno sam imao sreću jer je bio cool tip pa je razumio moju muku i tada mi je lupio litar infuzije koja me je jednostavno preporodila. I rekao mi je da dođem i sutra, i stvarno i sutra mi lupi pola litra i ja od tad pijem još jedno deset dana apače i stanem i sa tim. E tad je bila frka poprilična, tjelo naviklo godinama na trovanje se bunilo, depresija ubijala. Ali prošlo je i to. Još da se riješim grčeva u nogama što su me spopali ovih dana i ludilo :)

Pozdrav, dobri ljudi.

Datum: 2006-12-14 17:24:41

ej, Mrsha! Dakle riješil si se  "vozova u glavi" nakon što si prestao piti trodone? Tako, kad si prestao s uzimanjem i vozovi su lagano prošli? Hura, hura! Čujete li trodonci? prestanete li s trovanjem i vozovi i vlakovi i zujanja po glavama će spontano proći! SAMO JE VAŽNO DA PRESTANETE TO PITI!!
Mrsha,za grčeve u nogama bi ti magnezium mogao biti koristan. Kupiš neki preparat magnezija, preporučena dnevna doza je 300mg . škodit ti ne može, a može biti od velike koristi. Probaj!

Datum: 2006-12-14 23:02:15

Kupio sam šumeće tablete sa kalcijumom i magnezijumom juče i evo danas grčeva nema. To jest, bol u nogama jednostavno prolazi. Hvala vam na savjetima.
P.S.
Moram vam priznati da mi je danas nekako neobično, pa ništa me ne boli posle koliko godina. Jel moguće da sam konačno prebrodio sve crnjake i bedove. Nikako da se naviknem da je sve ok. E da, 28. dan bez trodona se osjećam svoj, znači ljudi, mjesec dana morate i možete izdržati, samo treba imati volju.

Datum: 2006-12-15 12:46:53

Pozdrav svima! Cula sam od par ljudi da se ovde u srbiji mogu kupiti neki lekovi za smirenje kao sto   su ksalol, tranex bez recepta ali samo oni najslabiji pa bi me zanimalo da li je vec neko uspeo da kupi tako, koji lek, i gde to moze. zanimalo bi me jer lekove za smirenje jako retko uzimam a bas mi se ne ide kod lekara da ga molim... Hvala unapred svakome!

Datum: 2006-12-07 00:38:08

Ne znam za vas  u srbiji , ali kod nas u BiH možeš da kupiš bar pet vrsta lijekova za smirenje bez recepta(apaurin,lexilium,normabel), pa koja to privatna apoteka a sve su privatne ne bi prodala bilo šta. Kod nas bi prodavali i heptanone sdamo da mogu doći do njih, ali sva sreća hepove dobiva samo centar za ovisnosti. znam da ti nisam puno pomogao, ali se srede i puno teže stvari pa ne vjerujem da bi ti za tako neke antidepresive i lijekove za smirenje trebalo baš puno peglanja da ih središ.

Datum: 2006-12-07 00:56:26

bezveze je malo da ako lek kosta, recimo bensedin od 2mg oko 80 dinara ili koliko?? lupila sam jer stvarno ne znam, da se zbog toga zeza samnom 5 minuta da li imam recept ili nemam, mislim to im nije bas i neka zarada...

Datum: 2006-12-07 01:02:34

E sad je pitanje koliko ti je godina, ne želim da te omalovažavam,ali ako si premlada naravno da je na apotekaru da procijeni smije li ti to dati u ruke, a ako si starija stvarno ne vidim razlog zašto ti ne bi dali. znam da u hrvatskoj ni apaurin ne možeš uzeti bez recepta, rekoh ti već da u BiH nije takva situacija zato stvarno ne znam šta da ti više napišem. Zamoli nekoga od frendova ako je tebi bed i tako riješi situaciju. vjeruj mi da je tebi stvarno nešto takvo potrebno ti bi se već snašla,bez uvrede,pozdrav :)

Datum: 2006-12-07 01:17:50

:-) imam 27 godina... kako da ti kazem, meni nije lek potreban da bi ga "zloupotrebljavala" nego eto sa vremena na vreme kad dodju ispitni rokovi onda mi je frka. i do sad sam tako radila ali mi je bezveze da uzimam od matoraca stalno pa rekoh da pitam nekog za savet neki...druga stvar, kazes ako sam starija ne vidis razlog zasto ne bi dali. pa zasto bi dali kad moze na recept samo. ili bi se sazalili na mene? :-))). nemoj shvatiti pogresno, ne zezam te nego jednostavno nisam imala iskustva u ovakvim stvarima! u svakom slucaju hvala ti puno, svaki savet je dobro dosao!

Datum: 2006-12-07 01:31:45

molim te promijeni nick ipak sam ja ovde stariji i da ne bi dolazilo do zabune.OVDE PRAVI MAKI IZ SARAJEVA.UNAPRED ZAHVALJUJEM I POŠTOVANJE IMENJAKU PO NICKU.

Datum: 2006-12-07 02:18:33

Makonja- nemre doć do zabune, vidi se ko ima muda!!! Koliko vidim ovo je ženskinja.

Datum: 2006-12-07 09:01:54

Stvarno ohladite malo od te zloupoterbe lijekova.Neki,ako kod prvih par doza i rade,ubrzo čine više štete,nego koristi-ne samo zdravlju nego i raspoloženju. Droge su za drogiranje-tko voli,tko ne voli ne mora. U mlađim danima,dok je još bilo svega i svačega po apotekama, sam sto puta proučavao i liste lijekova,i farmakologije i druge knjige.Dobrih droga ima malo, 10-15, makar ima dosta biljaka koje neku drogu sadrže. Lijekova u kojima ima i nešto s čim bi se moglo šlagirati ima još manje nego biljaka. Ako od nečeg zaspiš ili se osjećaš malo drugačije,ne znači da je to dobra droga. Najčešće nije.Osim toga zloupotreba lijekova redovno ima više ili puno više nezgodnih nuspojava,redovno jače kvači i obično ti kvari opcije da se drogiraš nećim dobrim,jer to blokira,bespotrebno nabija tolerancu ili nešto tako. Navika na bolje,manje štetne lijekove je redovno gora od heroinske,ali mnogi lijekovi su i gori, neusporedivo štetniji,opasniji i adiktivniji. Tisućama godina su šamani kultivirali neke biljke-npr salviu divinorum,da ima svojstva droge,ali osim šta do te biljke ovdije teško dođeš, po našim kriterijima toj šlagirki nešto redovno fali. Salvija je prosvjetljujući halucinogen,ali je i blokator jači od npr Revie.Ljudi kažu: Da bilo je interesantno ili poučno ili zabavno-kako tko-ali većina kaže nikad više. Isto vrijedi i za ibogain-ljudi se njime spuste,ali kažu (Xsenija prva) da ako se opet nekako  počnu opet drogirati,da takvo spuštanje ili liječenje nikad više neće ponovito.

Datum: 2006-12-07 10:08:22

promijenih ti nik u makonja, mijenjaj sama u kaj oš al da bude različito od makijevog, pliz, a?

Datum: 2006-12-07 10:42:55

@žic ne živciraj se.
i ja odavno rekoh -ak ću se drogirati znam sa čim ću.
Ali eto, malo priče ne škodi.
Uostalom, i drugi žele znati to što ti znaš, mnogi.
Pravo da ti kažem ja ne, kaj će mi to sve.
Meni od pilseva rade hep,sub,apaurin i voltaren, i niš drugo mi ne treba.
Veliki pozdrav i hvala na odgovorima.
:)

Datum: 2006-12-07 14:09:18

eto promenila sam nick, sorry nisam znala da je vec zauzet!

Datum: 2006-12-07 14:17:04

ok dušo, dobrodošla...

Datum: 2006-12-07 15:06:30

Jedna od najčudnijih (na ovim prostorima), i ovom Rasti najdražam zloupotreba lijekova bila ispijanje kodeinskog sirupa za kašalj - Sanotus....
...eeee, to je bila ljekčina, od koje pošten čovjek zbilja pošteno i dobro spuca....špicu smo zvali: "čekič" ili "začekičao" od sirupa....
Kodeein, njegovo visočanstvo, na djelu....šlagiranje po kvaliteti u samom vrhu opijatskog zadovoljstva i "dobrile".
...Istina, bio presladak sirup i ljepljiv do bola...Rasti se dok je kljucao, prosuo sirup po glavi i od tada kako se morao ošišati, nikada više nije pustio dread-lock.
Kasnije su bile i dražeje, pa nisi morao ispijati bolesno-ljubičasto-roze-gusti-ljepljivi sirup.
P.eri ukinuli proizvodnju i tako unepovrat i historiju otišla ljekčina nad ljekovima.
Eto, malo nostalgije bi na djelu...
JAH.

Datum: 2006-12-07 16:04:29

@maja79: Pogađaš ko Amorova strijela :):)

Datum: 2006-12-07 16:05:14

ma u bosni moš sve jebate ka da je to država ma di je Bosna država,to je sve samo ne država

Datum: 2006-12-07 20:07:44

@Žic, evo ja u dva sata sprdio u venu po 0.3g dopa u venu,i zakljuco tek kad sam popio 2 lexiliuma od 6mg, hrkljuš,do mene je :)

Datum: 2006-12-07 21:43:01

U Srbiji tesko je naci apoteku (naravno,nije nemoguce) gde prodaju bensedin i sl bez recepta. Zvanicno je zabranjeno.
Nezvanicno... smesno je i komentarisati, kad ima heroina koji proputuje pola sveta - sto ne bi bilo i nekihglupih lekova.

Datum: 2006-12-07 23:08:00

Ja sam kupio vec vise puta u vise apoteka xanax bez recepta, istina da najslabiji ali i to je nesto. Nikad nisu pravili problem a i ja sam iz Srbije

Datum: 2006-12-12 23:50:22

Žic da je Salvia blokator onda je ja valjda ne bi bila mogla pušit preko dopa - kakto misliš - Salvia Divinorum ima film nešto ko ljepilo (samo što je biljka) dok su ti oči otvorene, a samo ako ih zatvoriš, imaš slike
A di si čuja da je blokator? Promisli malo - Salvijina aktivna supstanca je salvinorin A, najjači prirodni halucinogen. Ima i salvinorin B, al on ne puca. Tako vele knjige. Uglavnom ne znam da je neki halucinogen ujedno i blokator. Zna se kojO su blokatori
Zapravo, dis ti to ubra reci?

Datum: 2006-12-13 10:54:57

pa da, nije blokator. jedino zazireš od dopa da ti se ne ponovi situacija.
a ibo možeš uzet ponovo, znam ih lijepu hrpicu koji ponavljali višestruko ibogain, nije problem ponoviti, problem je što resetira samo jedanput, poslje drma al ne preslaguje kockice :(

Datum: 2006-12-13 12:54:16

evo mozes i mene uvrstit u klub ibo-"recidivista" ;-)
sram me rec koliko puta, nije baš da se ponosim time, heh...

Datum: 2006-12-13 13:09:16

back 2 d subject, to što moš dobit bez recepta moš jednako i okačit mačku o rep

Datum: 2006-12-13 13:17:54